世界经济论坛创始人克劳斯·施瓦布问答录 - 《华尔街日报》
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过去一年，欧洲战事再起，通胀飙升，能源危机接踵而至，而全球仍在抗击新冠疫情及其引发的混乱。企业高管们正在重新评估全球供应链，考虑将哪些生产环节转移到离本土更近的地方。
《华尔街日报》总编辑马特·默里和记者托马斯·格里塔在去年11月与世界经济论坛创始人克劳斯·施瓦布进行了对话，当时他正筹备本月在瑞士达沃斯举行的第53届年会。现年84岁的施瓦布于1971年以青年学者身份创立了世界经济论坛，如今该论坛已成为类似红十字会的瑞士政府下属独立国际组织。以下是经过编辑的访谈节录。
**《华尔街日报》：**当您审视当今世界局势和今年的主题时，最突出的问题是什么？您关注的重点又是什么？
**施瓦布：**观察当前危机时，我认为这并非传统意义上的危机，而是全球体系的整体转型。
仅从转型过程中的经济和政治层面来看。经济方面，我认为我们将经历三到五年的艰难转型期。其背后的推动力是什么？当然是乌克兰战争。即便战争结束，还有重建工作。能源转型正在进行，全球供应链正在重塑。后疫情时代的影响也已显现，比如生产率下降，以及增强韧性的投资需求。
若将这些经济因素综合考量，它们会侵蚀人们的购买力，因为目前存在诸多成本。我对能源转型能够提供更廉价能源和电力持非常乐观的态度，但短期来看这意味着需要投入。以战争为例，它带来成本；供应链转移同样意味着成本——因为你不再从效率最高、价格最低的源头采购，而是转向最可靠的供应源。
因此综合所有因素，虽然我没有任何科学依据，但全球GDP可能因此损失1%到3%。
对企业而言，这些成本会体现在资产负债表上，最终由股东承担。而对经济体来说，则会侵蚀民众的购买力。可以说通货膨胀是这场转型过程的体温曲线。
我们必须以长远眼光应对转型，而非用危机心态为复杂问题寻求简单解决方案。
**华尔街日报：**您是否认为世界正形成更多区域化集团，在某些领域合作而在其他领域竞争？
**施瓦布先生：**是的，若从转型的政治维度来看，我认为世界正在走向多极化格局。
当然存在两个超级大国，但也有印度这样的新兴超级力量。像欧盟这样的集团，在我看来尽管经历英国脱欧，过去三年反而变得更强大。我们不应低估其他亚洲国家。此外还有朝鲜、伊朗等所谓"流氓国家"。另有一类我称之为"快鱼"的小型国家，如新加坡和某种程度上以色列，它们行动敏捷，成为其他国家效仿的典范。
此外还有企业力量扮演着重要角色，我甚至要加上社会群体的作用。这将是一个极其复杂、混乱的世界。
**华尔街日报：**当您谈到超越国家模式的范式时，是否意味着现在需要建立新的跨国机构和新型模式？
**施瓦布先生：**我们现有机构已无法适应当今世界。例如缺失的一环是将企业、媒体等其他重要利益相关方纳入讨论。在达沃斯，您将看到我们称之为"全球协作村"的展示。我们已联合70余家企业和国际组织——如国际货币基金组织、世界贸易组织等——建立了一个支持性社区，旨在元宇宙虚拟世界中打造某种"达沃斯论坛"，既延续对话传统，又能扩大对话范围以容纳更多利益相关方。
我认为当前需要的，是一个值得信赖的非正式平台，让人们能够更开放地交流，真正解决问题——不是通过政治手段，而是怀着寻求方案的真谛。
**华尔街日报：**为何当今世界各国政府越来越难说出"我们在此达成共识，彼处保留分歧"？微小分歧常被激化为重大冲突、严重冒犯和尊严之争。这种现象的根源是什么？为何持续上演？
**施瓦布先生：**我认为很大程度上源于对话缺失，且不能忽视新冠疫情的影响。许多国际对话至少面对面交流陷入停滞。视频会议并非建立信任空间的理想方式。
而且人们更加陷入孤立。你可以看到全球心理健康问题的增加。
当你面对危机时，你会变得更加自私，因为你不是在问“我如何解决问题？”，而是首先问“我如何保护自己的处境？”因此，我们在过去两年中看到的是个人层面上更高的自私，但这也会上升到国家层面。
**华尔街日报：**对于俄乌战争何时以及如何结束，或者可能走向何方，您有什么看法？
**施瓦布先生：**没有。我们都在为这场战争受苦。你可以看到一些，可以说是积极的迹象，至少我们可能会陷入僵局。然后，将敌对状态的僵局转变为长期可持续的解决方案将是一个非常困难的过程，因为我们在明斯克进程中犯了一个大错误，在克里姆林宫行动（之前在乌克兰的分离地区）后对俄罗斯抱有信任。
**华尔街日报：**您说过，您对全球化趋势的一些反弹并不感到惊讶。但您认为我们正处于一个从根本上重新设定一些原则的时期吗？还是您认为这只是一种短暂的反应？
**施瓦布先生：**我称之为再全球化。世界正变得更加相互依赖，但另一方面，我们将更多地基于信任建立关系，因为我们无法制定必要的规范和规则来共享。世界的未来可能是基于信任的联盟拼凑而成。
刊登于2023年1月17日印刷版，标题为’克劳斯·施瓦布问答’。