哈姆扎·萨法维：巴以问题上，伊朗与沙特的立场越来越接近

本轮巴以冲突爆发，让原本已现“曙光”的中东和平进程再次蒙上阴影，加之以色列坚称伊朗是哈马斯背后的支持者，令地区冲突面临升级的风险。

10月30日北京香山论坛期间，观察者网专访伊朗德黑兰⼤学法政学系教授哈姆扎·萨法维，从伊朗的视角阐述了他对巴以问题的看法。

德黑兰大学萨法维教授在香山论坛期间接受观察者网专访

【采访/观察者网 郭涵】

观察者网：感谢您抽时间接受采访。在当前巴以冲突加剧的背景下，伊朗如何看待以色列在中东地区安全架构中扮演的角色？

**萨法维：**不幸的是，在当前的局势下，以色列想要对哈马斯发动的袭击做出报复，但这种无差别针对平民的报复是不公平的。一千多名以色列人在袭击中丧生，但超过8000名巴勒斯坦人已经在以色列的空袭中丧生。以色列认为这样还不够，他们打算继续发动攻击。美国与部分西方国家试图进一步武装以色列，承诺运送更多武器用来杀害平民。我认为这对稳定地区安全局势并无帮助，在当前局势下，各方都应该改变他们评估局势与采取行动的方式。

观察者网：您在论坛上提到，伊朗过去并未将沙特视作安全威胁。就推动巴勒斯坦问题降温停火，伊朗与沙特是否存在开展合作、提出共同方案的基础？

**萨法维：**我认为，本轮巴以冲突升级后，伊朗与沙特在这个问题上的立场现在越来越接近。也许在不久的将来，两国可以合作并探讨如何为中东地区带来稳定的方案。尤其是在中国政府的斡旋下、伊朗与沙特实现关系正常化之后，现在采取这种合作的时机与条件已经非常成熟。伊沙两国可以就一系列中东地区的重要安全问题，包括巴以冲突问题开展讨论。

观察者网：您如何评价《亚伯拉罕协议》对地区安全形势的影响？有观点认为，强行推动这份协议是新一轮巴以冲突爆发的直接原因。您是否同意？《亚伯拉罕协议》关于以色列同沙特关系正常化的目标，是否还有可能实现？

**萨法维：**真正的问题在于，不仅仅是哈马斯，绝大多数巴勒斯坦民众认为，《亚伯拉罕协议》牺牲了巴勒斯坦人的利益。美国、以色列同阿拉伯国家签署这份协议的时候，并没有问过巴勒斯坦人的意见，也没有照顾他们的利益。某一天，巴勒斯坦人睁开眼，突然发现沙特正在同以色列谈判关系正常化的问题，接下来他们将面临怎样的命运？这是对巴勒斯坦人来说非常重要的一个问题。

我认为，任何旨在实现地区和平与恢复关系正常化的协议、路线图，或者任何国家试图在其中扮演角色时，都要照顾巴勒斯坦人的全部权益。如果他们被忽视了，中东地区就不可能实现可持续的和平，在很长一段时期内都不可能。

观察者网：哈佛大学的斯蒂芬·沃尔特教授发表了一篇有意思的文章。他认为，这场冲突的起因是美国政策的失败，尤其是1991年美国为规划中东安全秩序、主持召开马德里和平会议时并没有邀请伊朗。双方对地区安全秩序的构想出现了分歧，为日后的矛盾与冲突埋下了伏笔。您同意这样的观点吗？

**萨法维：**我的看法是，要厘清当前所发生的事情，必须回头看。首先，围绕以色列建国这个问题的安排就没有照顾巴勒斯坦人利益。以色列通过暴力强行夺走了生活在这里的巴勒斯坦人的土地，后者无法回到他们自己的家园。所以导火索是半个多世纪前埋下的，而不仅仅是当前或近几十年发生的事。

其次，从意识形态的角度来说，伊朗认为这场战斗也是一部分人为另一部分人做出的牺牲。所以，伊朗有责任帮助巴勒斯坦人，不仅仅是因为双方同为穆斯林，也因为双方都把对方视作平等的人类。

当地时间2023年10月20日，伊朗民众在德黑兰街头举行集会，声援加沙地带的巴勒斯坦人 图自：视觉中国

此外，巴勒斯坦解放组织（PLO）已经同以色列方面开展了超过半个世纪的谈判，却依然未能达成切实的成果。巴勒斯坦方面每年都愿意同以色列方面开展谈判，如今，他们连通过谈判维护巴方最基本利益的目标都实现不了，这令巴勒斯坦人深感失望。

以色列方面根本不顾及联合国的决议，反而对联合国的立场多有抱怨。联合国明明采取了中立的立场，呼吁停止对平民的攻击，但以色列代表却在联合国的场合阻挠各种决议与促和努力，反对大多数国家的立场。这样的态度不可能导致满意的结局。

观察者网：就两届美国政府在伊朗核问题全面协议（《联合全面行动计划》，JCPOA）议题上的做法，伊朗如何评估美国的对伊外交政策？伊核协议还有复苏的可能吗？

**萨法维：**伊核协议的波折令人十分遗憾。这是伊朗第一次同美国通过和平谈判取得的外交成果，但美国却自行退出协议，也不打算遵守相关条款。这强化了伊朗政府精英脑海中的一种印象，即美国不值得信赖。此外，特朗普政府2020年初下令暗杀苏莱曼尼将军，也传递了一份信息：他们不会再考虑与伊朗开展任何谈判，任何形式的合作。

因此，伊朗方面认为，他们无法从遵守《联合全面行动计划》中得到任何好处，一开始同美国进行谈判就是错误的，未来也不会有好的结果。我认为《联合全面行动计划》短期内不可能复苏了。

观察者网：您会如何形容伊朗总统莱希上任以来的外交政策风格？相比过去有哪些创新之处？

**萨法维：**从外交政策的角度来说，有两个值得关注的重点。首先，莱希总统与他的外交团队认为，睦邻外交非常重要，尤其是改善同沙特、阿联酋与卡塔尔等阿拉伯国家的关系，这非常重要。

其次，莱希总统与他的团队相信，同西方国家之外的各国维持积极合作非常重要，比如中国、俄罗斯等。对伊朗来说，现在同东方国家增进良好关系的时机非常成熟。可以说，自伊朗1979年伊斯兰革命以来，从来没有出现像今天这样有利的时机。

正如我所说，伊朗过去几年同美国关系的变化，给伊朗的执政精英留下了非常糟糕的印象。可以说，过去伊朗内部有一部分精英长期认为，美国才是世界上最重要的力量，欧洲次之。他们认为美西方国家主导了全世界，这样的看法根深蒂固。

至少现在，伊朗的精英们终于意识到，他们可以同许多国家开展合作，包括东方国家。伊朗最高领袖就认同这样的主张。但问题是，一些伊朗精英当中的中间阶层曾经并不认同这样的看法。好在这些都已经过去了，风向已经转变，伊朗也准备好了同其他国家深化合作。

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