美国保守派名嘴卡尔森质问彭斯：美国如此多弊病为何要担心乌克兰军援没到位？

（观察者网讯）“我们经济在衰退，自杀率上升，公共场所的污秽、混乱和犯罪呈指数级增加，而你却在担心乌克兰人没有足够的美国坦克？”

综合美国“政客”新闻网和《纽约时报》报道，当地时间7月14日，在艾奥瓦州“家庭领袖峰会”上，前美国福克斯新闻台当家主播塔克·卡尔森对宣布参加2024大选的共和党候选人、美国前副总统彭斯连连“开火”，后者似乎招架不住。

彭斯指责拜登政府在“向乌克兰提供军事援助方面行动迟缓”，结果卡尔森质问彭斯在美国已自顾不暇的情况下为何要关心乌克兰没有坦克一事，并称乌克兰是美国的“附庸国”、指责乌总统泽连斯基“迫害基督徒”。

14日，6位共和党总统候选人齐聚艾奥瓦州“家庭领袖峰会”，力图通过发言“讨好”该州福音派——共和党重要投票集团。但活动主持人塔克·卡尔森给他们来了场“压力面试”。

作为美国共和党政策的喉舌、保守派媒体颇具影响力的新闻人，卡尔森一直对拜登政府向乌克兰提供的支持持怀疑态度。当天卡尔森提问犀利，最激烈的交锋发生在他采访彭斯期间。

彭斯认为“继续向乌克兰军队提供他们所需的资源，符合美国的利益”，这引发了人群中的嘘声。

这位美国前副总统指责拜登政府对乌军援行动迟缓，“我们在1月份承诺给他们33辆‘艾布拉姆斯’坦克，两周前我在乌克兰听到，他们还没有这些东西，”他补充称，拜登政府承诺对乌克兰飞行员进行F-16战斗机培训，但也迟迟没有兑现。

这时，卡尔森忍不住插话了：“我知道你在竞选美国总统，但你担心乌克兰人没有足够的美国坦克？过去三年，美国每个城市都变得越来越糟，开车四处转转，没有一个城市在变好。”这时台下响起了欢呼和掌声，卡尔森继续列举美国社会的弊病。

“我们的经济在衰退，自杀率上升，公共场所的污秽、混乱和犯罪呈指数级增加。而你却在担心乌克兰人——大部分人在地图上都找不到这个国家、他们已经得到了数百亿美元的税款——没有足够的坦克？我认为这是一个合理的问题，美国在这方面担心什么？”

眉头紧锁的彭斯回答道：“这不是我关心的，塔克。我以前听过你这种套路，但这不关我的事。”

他接着阐述起了参选原因，称自己竞选总统是因为“这个国家陷入了很多麻烦”，且拜登已经削弱了美国在国内外的实力。

彭斯称，如果自己能当选总统，要使美国的城市恢复法律和秩序，要保卫边境，还要让经济再次运转起来。

“任何说我们不能成为自由世界领导者、不能解决国内问题的人，他们对这个世界上‘最伟大国家’的看法都是非常狭隘的。”彭斯宣称。

这段回答开头那句“不关我的事”在推特遭到群嘲后，彭斯发布视频称自己的言论被断章取义了，补上了自己答非所问阐述竞选理由的那段话。彭斯发言人拒绝就此进一步置评。

当天，彭斯还重申了自己长期以来的观点，即俄罗斯如果在俄乌冲突中占主导地位，将使俄罗斯能够“越过北约国家的边界”，这种情况需要美国和北约盟友建立军事防御。

对于卡尔森对泽连斯基“袭击修道院、逮捕牧师、迫害基督徒”的指控，彭斯回答称，他近日访问基辅期间向一位宗教领袖提出了这些问题，得到了乌克兰政府“尊重宗教自由”的保证。

在“盘问”彭斯关于乌克兰的问题时，卡尔森还将乌克兰称为美国的“附庸国”（client state）。

25分钟的采访中，火药味一直持续。美国“政客”新闻网称，这种紧张的交锋突显了彭斯在竞选中的困难，以及共和党内部正在发生的转变。共和党保守派人士一直认为，美国应该帮助乌克兰，并摆脱特朗普的影响。

美国“政客”新闻网报道截图

《纽约时报》称，共和党党内支持美国在海外加强军事影响和倾向于支持俄罗斯的新派别之间的分歧并不新鲜，但是“家庭领袖峰会”本应是基督教价值观的展现，堕胎、跨性别人士权利等社会问题本应成为中心议题。

“塔克·卡尔森很擅长他的工作——让一位前副总统从观众那里得到嘘声，这是件大事。”得梅因基督教会牧师迈克·德马斯塔斯在活动结束后称，“我甚至听到我一个牧师朋友说，‘他（彭斯）的竞选结束了’。”

美国《福布斯》杂志网站报道截图

但有共和党人表达了不满。《观点》节目主持人、前白宫通讯主任阿丽莎·法拉·格里芬在推特发文称，共和党人会后悔把卡尔森视为共和党的旗手，他在几乎每一个重大问题上都如此脱离主流，“这会让我们在投票箱里付出代价”。

当天，卡尔森还采访了目前共和党内第二热门的候选人德桑蒂斯，以及支持率较低的蒂姆·斯科特、尼基·黑利、维韦克·拉马斯瓦米和阿萨·哈钦森。目前民调领先的特朗普因日程安排冲突，未出席此次论坛。

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