“很多香港人看了纪录片才知道，原来祖国比想象先进得多的多”

【文/观察者网 童黎】

本周，由香港TVB制作的高分纪录片系列《无穷之路3》正式官宣开拍。令人惊喜的是，感动中国2021年度人物、TVB主持人陈贝儿的IP地址显示在新疆，愈加令观众好奇这一季的主题会是什么？

社交媒体截图

“两季了，最让我害怕的还是去年在怒江溜索这一幕。” 《无穷之路》系列画面

6月21日上午，第28届上海电视节“白玉兰对话”电视论坛“新时代表达 国际化叙事——纪录片创新发展论坛”也在上海展览中心举行，从“新时代纪录片的创新表达”、“中国故事的国际化叙事”两个维度展开专业讨论。

期间，圆桌论坛“中国故事的国际化叙事”邀请了来自BBC Studios、NHK、TVB和哔哩哔哩的海内外行业代表。

他们从熊猫、长城、兵马俑，聊到泰坦尼克号上的中国人、《三体》、刘慈欣……再从经验出发，细述了对中国纪录片的理解和建议。

“很多香港人看了纪录片才知道，原来祖国比想象的先进的多得多”

“有华人的地方就有TVB。”TVB新闻及资讯部高级专题节目经理阮小清是本届上海电视节“白玉兰对话 ”电视论坛论坛嘉宾之一，她曾操刀聚焦内地扶贫的豆瓣高分纪录片《无穷之路》，以及讲述内地生态重建之路的《无穷之路2：无价之保》。

阮小清回忆，我们做《无穷之路》之前，既不清楚外国人喜不喜欢看，也不清楚香港人喜不喜欢看，贫穷对很多香港人来说其实很遥远，他们是在城市长大的。《无穷之路》主持人陈贝儿也说，最初听说要去很偏远的地方采访，也有点不知道怎么应对。

“但是我们觉得这个题材应该做，就做了。我们的初心就是让人知道国家、社会发生什么事。”

“比如贫穷、环保，山区那么远，要爬天梯，要过怒江，对我们来说是不可思议的。那为什么作品受到了观众的喜爱，就是因为我们加入了人的故事——观众好奇这么穷怎么上学？怎么生活？而不是讲大道理，或者采访很多官员。”

节目中讲述道，扎巴多杰加入了反盗猎队伍，他回到玉树几年后，在家中被子弹击中死亡，享年46岁。普措才仁不知道父亲是被谁杀死的，他只记得，父亲的行为挡了很多猎杀者的财路，有人说，他父亲的人头值200万。

阮小清认为，现在内地纪录片制作的题材和水平都很高。

二三十年前，阮小清拍过西部大开发题材的纪录片，在拍摄过程中更为关注人的故事，让内地人好奇“纪录片是这样拍的吗”，作品还成为了当地新闻系的教学素材。

“但是现在看内地的纪录片，我会汗颜，觉得很厉害，不怕展示国家科技等方面的强大。很多香港人都不清楚国家的发展速度，我们看到了很惊讶，原来祖国比我们想象的还要先进的多得多。”

“中国出海纪录片曾经停留在熊猫、长城、兵马俑，现在有野外求生、科幻…”

B站纪录片总监制、前华纳兄弟探索集团中国区副总编辑张元介绍，从2016年在B站走红的纪录片《我在故宫修文物》开始，到B站第一部出品的《极地》，爆火的《人生一串》系列，以及获得金鹰奖、白玉兰奖的作品《但是还有书籍》、《小小少年》，纪录片一直是B站非常大的追求目标，也是B站作为学习型社区的一面旗帜。

在这过程中，B站一共出品了122部纪录片，累积了规模超过4000部的片库，和BBC、华纳兄弟探索集团、迪士尼都建立了很好的战略合作关系，在节目走出去、引进来方面做了非常多实践。

BBC Studios制片人史蒂夫·克拉布特里（Steve Crabtree）在“白玉兰对话 ”电视论坛论上透露，在过去两到三年，他与B站有非常广泛的合作并制作了两个系列，一个是《科学未解之谜》，还有一个是科幻题材的《未来漫游指南》，从《三体》三部曲中摄取灵感，并邀请刘慈欣录制。

《未来漫游指南》截图

克拉布特里曾经负责历史题材的开发，大概10年前，如果要问什么题材的纪录片能够在国际上大卖？回答只有埃及、罗马和维京人。但是10年之后，已经完完全全不一样了。

“我们非常喜欢《三体》，我读了很多科幻故事，但我觉得以前从来没读过这样的科幻故事，他书写的方式、语言和理念真的非常非常独特，对我影响深远。《三体》和刘慈欣可以说是世界上最最最出名和流行的科幻主题。所以接下来希望能有更多合作，让中国的科幻题材进一步打开国际市场。”

而在埃及神话、罗马神话和北欧神话流行海外的时候，中国已经在策划和准备“中国创世神话”题材作品。

对于“什么题材的中国纪录片更受到海外观众的欢迎”，张元指出，“熊猫、长城、兵马俑——中国纪录片出海过去好多年都停留在这个模式，导致很多海外观众的题材疲劳。”

但是近5-10年以来，中国纪录片出海的题材越来越多元化，抓住了一致的哭点和笑点。同时，美食类纪录片在海外传播和受众反馈是非常好的。

当然，中国纪录片也可以有更加新鲜的话题和组合模式来撬动海外市场。

张元举例B站与华纳兄弟探索集团合作的野外生存竞技纪实节目《决胜荒野》系列说：“它的第一季在东南亚探险，我们引进版权，在国内播出效果非常好，于是我们在第二季进行了联合出品，制作了中国的野外求生探险类节目，这在以前的中外合作中并不多见，非常好地展现了中国的风采，给海外观众提供了了解中国的窗口。”

“它在美国、欧洲、亚洲、中东市场达到了非常好的传播效果，没想到中国还有那么漂亮的风景。”

《决胜荒野之华夏秘境》视频截图

“只要中国题材，NHK基本就能做成非常大的纪录片”

在此次“白玉兰对话 ”电视论坛论上，NHK节目制作公司主任制片人小谷亮太频频谈到中国历史。

“日本观众非常喜欢中国的五千年历史，NHK总部会让我们寻找关于中国的项目，比如旅行、历史题材，只要来自中国，基本就能做成非常大的纪录片。”他说。

但在最近的趋势分析中，他们发现日本老年人对中国越来越关注，年轻人的关注却越来越少了。所以如何吸引日本新一代制片人的注意力？

小谷亮太说：“我知道有一个来自上海的年轻电影人，用两小时的纪录片细致记录了他的家庭生活，位于上海比较老旧的地区。有年轻日本观众给我发邮件，表示在观看过程中感同身受，因为他自己的家和这个上海家庭很像。”

他认为，纪录片的同理心是非常重要的，要尽量选择能够引起共鸣的题材。“日本年轻观众很好奇现代中国人的生活，中国的纪录片也可以展现更多张力，制作更多社会题材的纪录片。”

“中外观众的哭点、笑点一样，纪录片制作方式也一样”

英国纪录片导演罗飞（Arthur Jones）曾执导纪录电影《六人-泰坦尼克上的中国幸存者》，担任监制的是《泰坦尼克号》导演詹姆斯·卡梅隆。该片重新聚焦1912年泰坦尼克号沉船往事，并还原了6位中国人的逃生经历。

图自社交媒体

罗飞在上海生活了很长时间，讲一口流利的普通话，最近拍历史题材比较多，包括秦始皇陵、三星堆等等。论坛主持人开玩笑：“我不确定他接下来是讲中文还是英文。”

“我也不确定是用英文还是中文，不知道我是代表国外的、国内的、还是上海的。”罗飞接茬道，“我应该感谢住在上海，能够有那么多机会拍东西，和BBC、探索、B站都合作过。”

关于纪录片的喜好，他常常被问英国观众喜欢吗？中国观众喜欢吗？感动吗？哭点和笑点一样吗？

“我要强调的是，人类相同的地方，比我们不同的地方多得多。我的片子在各个国家播放，大部分时候，我发现哭点、笑点都在同一个地方。我们的制作方式也都是一样的。”

与张元稍稍有些不同的是，罗飞提出，熊猫、兵马俑、火锅是一个入口，他最近在拍的故事就是从兵马俑切入，谈秦始皇陵。

他还发现，基本上所有的中国故事，在国外都有可以比较的例子。比如罗飞是英国的东北人，那每个国家都有类似的“东北故事”——不一定是他们的东北，也可能是他们的西南。所以可以通过这种比较来解释中国的故事。

第28届上海电视节将于6月19日至23日举行。本届上海电视节包括开幕式、电视市场、白玉兰论坛、“白玉兰飘香”惠民放映导赏活动、“白玉兰绽放”颁奖典礼五大板块。

其中，作为中国电视剧三大奖之一的“白玉兰”奖，每一届都受到了海内外同行的高度关注。延期一年进行的本届电视节白玉兰奖评选，共征集到来自五大洲49个国家和地区的近1900部电视作品，报名作品“质”“量”双升，竞争激烈。