专访徐工《流浪地球2》项目负责人：哪怕地球要流浪，还是工人有力量-冯若宇、王殿博

（采访/观察者网 张志峰 编辑/周远方）

刘慈欣说，中国的飞速发展、中国的现代化进程，让我们可以欣赏科幻。

郭帆说，在徐工，他看到了很多真实的科幻。

《流浪地球2》热映，票房继续冲高之际，观察者网走访了徐工集团徐州起重机工厂，深入了解徐工与《流浪地球2》背后的故事。

观察者网制作

徐工集团《流浪地球2》项目负责人冯若宇和项目现场统筹王殿博接受了观察者网专访：

观察者网：《流浪地球2》和徐工这次合作是怎么开始的？

**冯若宇：**最开始我们微博运营人员接到私信，说有一个自称《流浪地球2》片方的人想找我们合作，我们起初还怀疑是诈骗，没想到是真的。

后来了解到，《流浪地球2》剧组的美术制作总监提出了工程机械道具设备的需求，他们商务总监就开始在微博上搜索，发现不管搜索什么词条，只要是跟工程机械相关的，弹出来的都是徐工的内容。他就给我们发了私信。

这看似是偶然的，其实也有必然性，因为我们一直非常重视Z世代新媒体的运维，不论是微博或者B站，在装备制造业中，徐工可能是最舍得花功夫的。

观察者网：从对方来联络，到最终决定合作，是怎样的过程？

**冯若宇：**其实对方上午来联系，我们确认真实性后，大概十几分钟就定下来要做这件事，包括公司董事长，也觉得这个事很有意义，伟大的科幻电影遇上伟大的工程机械，想想就是能碰撞出火花的。

观察者网：拍板可能是很快的，但是具体的考量、确定合作细节，应该没那么快吧？

**冯若宇：**当时我们有过一些分析和考虑，一方面，徐工有一些特定的比较优势，首先我们的企业价值观与电影主题本身有一定的契合度，《流浪地球》的视角很宏大，强调人类团结和集中力量办大事，在这方面，我们能够相互赋能。第二，从持续扩大品牌影响力的角度，和《流浪地球》这个IP的合作是很有潜力的，虽然需要投入大量的资源，但是能够极大提升大众对装备制造业的认知，吸引更多的人关注制造业、热爱制造业、从事制造业。现在来看，我们获得的曝光程度可能5000万都买不来，“用爱发电”的初衷，带来了品牌提升的好结果，这也算是一种双向奔赴吧！

当然，详细的支持方案经过了产品选型、工业设计优化、人员团队搭建各种过程，到最终董事会通过完整的方案，前前后后花了近一个月时间。

观察者网：我们看到资料，最终投入61台设备，外加一支300多人的工程技术人员队伍，而且都是郭帆“白嫖”的，这样的投入是最初确定好的吗？

**冯若宇：**免费提供设备是一开始就确定好的，这方面我们认为是可以支持的，但的确没想到最终投入会这么大。

**王殿博：**按照最开始的方案，一共28台设备，美术制作总监陈屹杰在网上选了一部分设备，由我带队前往青岛拍摄基地配合。

但是拍摄过程中，我们的设备跟剧组要求太契合，能够应用的场景越来越多，对方需求就越来越大，陈老师就来我们厂区现场看，现场选，配合的设备和人员不断增加，最夸张的是，陈老师还看中了我们公司的好几条生产线，最终某些产线上的一些工装也都被拆下来运到青岛去了，就是相当离谱。

**冯若宇：**我们最终提供了42款61台设备、400多套零部件及产线工装，外加300多人的工程技术人员队伍。

在我们参与影片拍摄的半年时间内，我们的这些设备既是道具，又是工具。

**王殿博：**你们知道我们在片场第一次见到吴京老师是什么场景吗？根本没认出来。当时是在基地大门口施工，有几台车在干活，我们在讨论安全问题，突然有一个身穿迷彩服的人，开了一辆叉车，一个漂移甩尾就停那，结果那个人下了车，就凑上来听我们聊天，我们有个人回头看，才发现是吴京。

观察者网：吴京老师没什么架子啊。

**王殿博：**他特别随和，跟我们一起看车、聊天什么的，到最后还想陪我们所有师傅一人拍个合影，但时间实在来不及，最后只能拍了一张大合照。

我们的很多装备在现场都很受欢迎，比如我们的伸缩臂叉装机，是一种特殊的叉车，可以举高到17米，剧组要高处作业的时候，经常用。

XC6-4517伸缩臂叉装机

使用最多的是电动叉车，因为搬运物料特别方便。最受欢迎的是一台小牵引车，现场办公区域到太空电梯的登机口有两公里，路程太远，制片组的老师要拿些什么东西，都喜欢借我们的牵引车开。

我们的挖掘机在片场也是劳模，有很多灾难场景需要把东西弄坏，都是挖掘机来做。还有一个我们都没想到的工作，他们剧组把挖掘机的挖斗换成一种巨大的TRUSS架，用绿布裹起来，就把它当移动绿幕。原先他们只能用大货车，在一侧弄出一个大铁架，上面绷紧绿幕，但那只能横放。挖机不一样，想举多高就举多高，机械臂想怎么变形都可以，或者大面积的绿幕用卡车，哪边缺一块，挖机就直接开过去补位。所以我们当时去了4台挖机，前期一直在友情帮忙举绿幕，基本上都没怎么出镜。

**冯若宇：**郭帆导演这次也说，“我在徐工看到了真实的科幻”，他这次拍摄特别追求“真实”，希望呈现一种具备纪录片品质“未来的历史感”。

电影的设定是2044年，是一个“近未来”，他要求所有设备要符合真实使用的逻辑，质感、材质、细节都要做到位。比如说一台设备，在涂装成白色不算，还得按照一定的逻辑把UEG编号给涂上，甚至看不见的地方，也得完全做到位。比如我们的装备都有出厂铭牌，一般是铆接在比较隐秘的地方的，比如车门、车架、车桥附近等，郭导让我们把所有铭牌、操作指引都改成英文的，因为UEG太空电梯军事基地在非洲加蓬。再比如空间站里的显示屏、控制按钮等，很多都是徐工现实中使用的零部件。

郭帆导演他就是要再创造一个真实的世界，所以，如果你们当时去青岛流亭机场，四周望一望，你基本不会觉得自己是在机场里，而是真的在一个军事基地，周围的景搭得很真实，各种细节都有。

我们当时提供了一个垃圾站，原本做背景，后来在片场就真的当垃圾站使用，还有我们的环卫车辆，在片场都是实际使用的。甚至拍摄时，军事基地里的垃圾站里，还放着之前倒进去的垃圾。

就这样，还是没能完全满足郭导的需求，他对电影的追求非常极致，经常会有更好的创意和需求，我们简单商量一下，能满足的都满足，设备数量自然而然就上去了。

观察者网：咱们的设备外观上也做了不少改变吧，我很想问一下，徐工的标志性涂装是黄色，流浪地球里的设备涂装是白色，你们认为哪个好看？

**冯若宇：**要单从视觉上来讲，肯定是白灰、白银这些配色比黄色的视觉更具有科幻感、未来感，但是工程设备上还是会继续用黄色，因为黄色更醒目，是一种约定俗成的工程色、警示色，比如黄色的灯、黄黑色的隔离带等等。

电影里使用白色，一方面是因为白色是联合国，或者说影片中地球联合政府的颜色，现实世界中我们提供给联合国的很多设备也都是白色涂装。

另外，电影里的一整套外观设计语言，是基于导演、美术指导对近未来视觉的理解，规定的一个基调去做的，包括以白色和黑色为主、简洁的未来感，突出棱角分明的线条等等。在沟通中，他们有提到，我们的产品外形，要尽量减少圆角和弧度，增加直角斜角，做阴影比较明显的角。为了适应他们的要求，我们的很多装备都做了修改，比如叉车和牵引车，我们原先的造型是圆弧车头，后来在工厂加了很多腻子，改成了一个有棱角的方头。

从视觉上来说，确实很好看，所以我们最新推出的一些新产品、无人化的产品，也参考借鉴了一些这样风格去设计，因为确实年轻一代的客户们，他们对这个产品的外观颜值是有讲究的，他们希望不仅是好用，也尽可能好看一些，视觉上与众不同一些。

**王殿博：**这也是相互的，我举个例子。我们有一个全地形越野底盘运载平台提供给剧组，郭帆导演觉得很酷，这个车只有车头和车架，没有车厢，剧组希望我们给这个车配一个棱角分明的车厢厢体。我们讨论之后，徐工的工业设计人员只花了两天时间，就完成了整个的三维模型、设计图和部件拆解图纸，我们的工厂只花了一周的时间，就把整个车厢做出来了，当然这是一个道具，里面是用钢结构撑起来的，外观是用钢板焊上的。

全地形越野底盘运载平台改装

**冯若宇：**那么快就做出来，他们都很吃惊，一般的美术老师没有工业机械的设计基础，学习其中的逻辑就需要时间，还有熟练程度的问题，而对我们的工业设计中心和技术中心来说，电影设定的2044年，涉及的机械并没有大幅超出我们的实际认知，所以他们可以很快就设计出来，而且马上就能付诸加工。

王殿博：“砸玻璃”那场戏也很能体现这次拍摄有多“实在”。

为了呈现灾难后的场景，郭帆导演原先设想要把一台大的设备弄翻倒，横在地上，展示被气浪掀翻后的场面。最初他们选定的是这台大家伙（XCS453IE集装箱正面吊），这款设备用板车从徐州拉到青岛，单程运费就要五万。但是，如果真的把这台大家伙强行翻倒，基本也就报废了。

XCS453IE集装箱正面吊（涂装已恢复）

剧组又想翻伸缩臂叉车，它结构相对简单一点。我们论证了一下，只要把里面所有的液压油、柴油都清空，是可以侧翻的，但剧组觉得这个车比较小，翻倒了也没有那种震撼感。

最终我们和剧组一起确认了要翻那台越野底盘车。由于当天晚上就要拍摄，时间非常紧急，我们现场负责人和公司领导、技术专家线上开会探讨解决方案，最终决定，把越野底盘车解体，制造一种车厢被炸飞的感觉，把车辆底盘倾斜，车头也歪着，把车厢扔到一边。

但郭帆导演为了追求更好的效果，提出了新的要求，希望能够对车体做进一步的破坏。现在大家都知道“砸玻璃”这个梗了，那个驾驶舱的玻璃是防弹的，我们拿砖头、扳手、锤子都试了，没有一点效果，最后，只能找来了一台山地挖掘机，用挖机的斗齿一下一下凿。单那个驾驶舱的造价就是30万，挖机师傅一开始不肯使劲凿，轻轻地撞，后来才使劲凿，开车的师傅都哭了。

观察者网：我们和很多网友都很好奇，咱们提供给剧组61台设备，现在保留白色UEG涂装的只剩5台，为什么？有没有考虑过全都保留下来，作为长期展示，或者做一些文旅用途？

**冯若宇：**这61台装备加起来，如果按照市场销售价计算的话，这得值几千万，要是都保留涂装放在这的话，相当于我们压了一大批库存，对我们来说不经济。

我们现在保留的这5台，有的是影片中戏份多的，有的是本身技术含量高的，都是比较有典型的、有纪念意义的。大年初一流浪地球正式上映的时候，我们还在徐州万达影城做过活动，把这台UEG白色的“钢铁螳螂”步履式挖掘机运到现场进行特技表演，吸引了很多人观看。

现在这些改回黄色涂装的设备，有的已经卖了，有的留着干活，因为涉及IP授权，我们不会销售流浪地球涂装的工程机械设备。

观察者网：有没有剧组提出要求，徐工没有满足的情况？

**王殿博：**我们也拒绝过一些要求，主要就是因为涉及安全问题。

有一场戏我印象最为深刻，我们在电影里看到的太空电梯，虽然没有完全真实造出来，但是为了模拟电梯的振动效果，下方是有一个弹簧阵列的。在制作太空电梯坠落戏的置景时，剧组让我们帮忙把几吨重的钢架吊起来，斜搭在弹簧阵列上，旁边只有一个工字钢支撑，剧组的人就钻到钢架底下干活。这个结构不够稳固，是相当危险的。

观察者网：应对这样危险的工作，剧组是否配备了安全员？

**王殿博：**虽然剧组也配备了安全员，但是项目太过庞大，很难做到面面俱到，这也是影视工业化的必要性之一。一方面是为了赶时间，追求工作效率；另一方面，是因为拍电影往往都是一次性的，剧组没有像工业企业一样的安全经验积累；还有情况是片场人员类别较多，各种工种都有，有些工人安全观念确实不强，为了图省事儿，爬高上低不系安全带，叉车或铲斗上站人升降，吊车吊一个横梁到高处，工人站在横梁上一起上去，等等。

**冯若宇：**在这个过程中，我们向他们提出了很多安全作业方面的规范建议和流程，签订了安全协议，配备了更专业的专职安全员，也会经常通报指出一些问题，促进整个拍摄安全管理水平的提升。实际上国内过去几年拍大型的电影一般都会有一些伤亡，这次《流浪地球2》这么大型的拍摄工程，没有发生一起伤亡事故，这是很不容易的，这也说明《流浪地球2》剧组在电影工业化上的探索与实践，是相当成功的。

观察者网：郭帆导演说，这次每个组都会配实习生记录流程上的错误，我觉得安全问题上，是不是也应该这么做，才能逐步形成一套规范？

**王殿博：**说句实在话，我觉得以中国目前电影工业的运作模式，以徐工或者别的工业行业的安全标准去要求他们，不太现实。因为工业生产是长期的、稳定的、规模化的，其中的安全经验是可积累可复制的。但拍摄都是一次性的，一个电影是许多个单独的团队和个人的临时合作，完成一次拍摄就各奔东西了，每部电影的制片方都不一样，要拍摄的内容都不一样，很难形成一套统一的标准体系。

**冯若宇：**实际上，这次郭帆导演拍摄《流浪地球2》，已经把国内的电影工业水平往上拔了一大截，几千人团队的管理是一个分层结构，我在电影制片群里，每天导演组把各组需要完成的工作制作一张大表，各个组的负责人根据表格内容安排组内的工作。其实在工业领域看来，这样的模式还是比较原始的，可能应该有一套信息化系统，但对于电影行业来说，已经很进步了。

相比起来，美国流行制片人制度，很多工作已经模块化了，像计算机有统一接口一样，能够以同一个标准高效运转。

从我个人观点来看，中国的电影工业，靠文艺片是不行的，一定要靠科幻片，才能拉起那么大的需求。

观察者网：刚开始的时候我们谈到微博、B站，都是面向C端的，包括《流浪地球2》这样的电影，也是主要面向C端，但你们的客户主要都来自B端，为什么会那么重视面向C端宣传和运营呢？

**冯若宇：**可能在其他一些企业来看，微博、B站离用户有点远。但是我们观察到一个非常有意思的现象，喜欢玩社交媒体的年轻人正在逐步成为我们的客户。

信息化时代，不做好品牌传播，“酒香也怕巷子深”。从长期主义的视角看，做新媒体传播也不光是为了客户，它是一种影响力，不是那么功利的，缘分来了就会把机会带到这里来。

这方面，徐工从公司领导到从业员工都十分认可，因此从集团到子公司、分公司都有自己的品牌传播部门，人数多则十余人，少则七八人，执行效率非常高。

即便如此，我们依然感受到高端品牌文化建设方面人才不足，这有一定的历史原因，有些单位和企业只有“宣传”概念而没有“品牌”概念，这与新媒体时代的市场节奏是不一样的，我们也很需要从外部吸纳更多真正懂得品牌建设的专业人才。

坦率来讲，支持《流浪地球2》对真正的目标市场帮助不会那么直接，它主要还是影响到大众群体，影响整个社会群体对制造业的印象认知，这是比较有意义的事情。

我们决策时分析了一下，有这几方面，一是价值观，当时剧组提出要到联合国门前拍摄暴乱和爆炸的场景，为什么让他们拍？联合国收到郭帆导演的申请报告后，认为这部电影讲的是世界人民大团结，一起战胜困难，这样的价值观跟联合国是一致的，所以才开放了拍摄。

我们徐工也认可这样的价值观，工程机械它本身就是一个工具，工具没有什么特别强烈的属性，但是人类可以用这种工具去改造世界，创造美好生活，这就赋予了工具价值，共同的核心价值观是比较重要的契合点。

第二，我们认为是科幻和科技是统一的，《流浪地球2》追求“未来的历史感”的科幻，徐工追求科技赋能产业，两者是相辅相成的。徐工虽然有国家级的工业设计中心，也有很多对于未来的新设想，但是和科幻电影相比，脑洞还远远不够大。同时，科幻的基础是基于科技和产业实践，导演和美术的很多考虑虽然是从美学出发，但也特别重视现实逻辑，这需要现实的工业和工程去实现。

观察者网：这次徐工也做了一些周边文创产品，这是怎么考虑的？目前效果好吗？

**冯若宇：**我们一直在探索中国工业文化品类的文创，也在进行一些更加深入的合作与研究。

文创产品我们已经做了很多年了，当然过去不叫“文创”，定位是“高端礼品”，我们的设计是很成熟的，也有成熟的合作方，所以这次的几款模型产品做工还是很不错的。

这次徐工联合流浪地球推出了9款工程机械合金模型，整体反响还可以，淘宝众筹已经近80万元，各个渠道累计出货也有5000多台了，可以说是远远超过我们预期的。

徐工文创出品的钢铁螳螂（ET120步履式挖掘机）模型

我们关于文化产业、文旅产业的布局还在持续规划中，工业旅游、主题乐园、自有IP打造、基于真实产品的系列文创衍生品开发等都可能是以后的重点方向，包括影视IP的打造与合作，也已有比较积极的进展和落地项目。

做文创，并不是为了寻求业务增长点，文创和工程机械千亿产业相比，几乎微不足道。我们更多是为了提升品牌力，通过文化产业来反哺赋能主业，给传统制造业品牌带来崭新的活力。

希望抓住电动化、智能化的机会，通过强调科技，来争取全世界的年轻一代，在这方面，中国制造和中国科幻，是同盟军。

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