宋楚瑜：台湾人都不是傻瓜，打成废墟，难道还能继续活下去吗？
“我此行还是希望在新年为两岸和平发展作些贡献，中华民族伟大复兴，台湾不能缺席。”1月16日，亲民党主席宋楚瑜在珠海接受南方报业记者独家专访。81岁的宋楚瑜精神矍铄，系着一条桔色领带，特别亮眼。桔色是亲民党的标志性颜色，桔色领带也成为了他几乎出席每个重要场合的不二之选。采访一开始，宋楚瑜就主动谈及，“这就像‘两岸一家亲’一样，一以贯之，两岸还要一条心。”
岁末年初，辞旧迎新。去年12月28日在广州举行的广东纪念两岸开启交流35周年研讨会上，与会者到场才发现宋楚瑜为大会主旨演讲嘉宾。随后，宋楚瑜还有三场被公开报道的活动出现在人们的视野。
宋楚瑜是两岸关系和平发展的重要参与者和见证者。自2005年首次访问大陆后，他曾多次参访广东，最近一次是2019年率团赴粤港澳大湾区参访。时隔近四年再访广东，超过20天里，宋楚瑜到过什么地方，见过什么人，说过什么话，此行目的是什么，又有何感受，被广泛关注。
长达一个半小时的访谈中，他介绍广东之行、分析粤台合作、剖析两岸关系……他说：“统一是目标，必须要有方向感，更要有里程碑，一步一步往前走。”
亲民党主席宋楚瑜接受南方报业记者独家专访
【大陆之行】
希望“两岸止争，唯用好心”
记者：今年元旦您专门去茂名的冼太夫人故里参观，敲响了那里的新年第一声钟声。您是带着怎样的期许？
**宋楚瑜：**特地选择元旦到冼太夫人的故里去参访，是一了我多年来的一个心愿。冼太夫人生于522年，距离现在刚好是1500年。那时候，南北朝中原战乱，但冼太夫人深明大义，审时度势，她了解到战争对乡亲对部族都带来巨大伤害，因此她提出“止战息争”，以“好心”精神和平方式收复海南岛，为国家统一和民族团结立下了不朽的历史功勋。
这里的“好心”就是以善心、公心化解中原和各部落之间的对立，这不正是当前两岸可以借鉴的吗？如何相互学习、相互谅解、相互交流，重要的是“唯用一好心”。我在开年第一天到冼太夫人故里，就是立下心愿，希望两岸能够像我那天写下的八个字“两岸止争，唯用好心”，即两岸一家亲，两岸更要一条心，共创中华民族伟大复兴。
记者：您从去年12月到福建，随后来广东，一直比较低调，也没有见媒体。这次参访的主题是什么？
**宋楚瑜：**对。我离开台北的时候刚好碰到新闻记者。他们问我“你去大陆做什么”，我只简单讲了四个字：了解、化解。我要更进一步了解当前大陆的政策，包括经济方面与台湾怎样合作，对台湾目前形势如何处理等等。我要先了解，然后才能化解。所以，我这次过来很低调，我不是来做宣传的，也不是个人的经济活动。两岸和平发展，是我新年的主要愿望。这就是主题。
【参访广东】
“不到广东来，岂不是错失很重要机缘？”
记者：为什么选择来广东？
**宋楚瑜：**在台湾2300多万人口中，祖籍广东的乡亲超过400万；常住广东的台胞20多万，粤台两地婚姻3.1万余对。广东累计赴台交流团组数、赴台旅游人数居大陆各省市前列。在广东各级各类学校执教、就学的台湾师生有1.5万余人，其中暨南大学在校台湾学生人数超1300人。广东对台贸易额更是占大陆对台总贸易额的三分之一，连续多年位居大陆各省之首。这样的血脉、人脉及经贸往来使台湾与广东十分“亲”。
此外，习近平总书记亲自谋划、亲自部署、亲自推动建设粤港澳大湾区，举世瞩目。不到广东来，岂不是错失了很重要的机缘？
记者：您多次到访广东，这次有什么不同的感受？
**宋楚瑜：**2017年的时候我也受邀来过。当时我想亲自来看看粤港澳大湾区长什么样子。那次走访给我留下了深刻的印象，对比东京湾区、旧金山湾区、纽约湾区，粤港澳大湾区的人口和产业链最扎实。这次再来一看，我发现《粤港澳大湾区发展规划纲要》不是“画大饼”，各地、各部门都实实在在地推动，发展迅速。这就是：眼见为凭。
除了看产业，我也看了广东脱贫攻坚、乡村振兴的有关情况。能感受到中国共产党不仅注重高质量发展，还大力建设小康社会，让每一个人都能共享经济发展的果实。这就是我一直说的中国特色社会主义的初心——天大地大，人民最大，把改善人民生活水平放在心里。我在清远连樟村看到一块大石头上刻着习近平总书记的一句话“乡亲们一天不脱贫，我就一天放不下心来”。这样的情怀了不起！
记者：您觉得在粤港澳大湾区高质量发展中，台商有什么机遇？粤台合作在哪些领域有更进一步的发展空间？
**宋楚瑜：**粤港澳大湾区大门向国际社会敞开，是中国的机遇，也是世界的机遇。粤港澳大湾区作为“一带一路”的华南地区起点，向南向西发展，辐射越南、缅甸、阿富汗，再到中东地区、非洲，一连串的发展必将进一步影响和造福沿线国家和地区的人民，这对台湾尤其是在广东的台商来说是重要机遇。同时，当前广东提出“制造业当家”，这非常重要。台商要思考如何通过转型在制造业的质上、量上向上不断提升，走好高质量发展之路。
除了制造业，粤台在农业和青年交流往来等多个领域都有进一步深化合作的空间。所以，这次我回到台湾后要把广东这些发展思路、政策好好推广，让更多的台商、台湾青年参与进来。
亲民党主席宋楚瑜
【两岸关系】
“两岸兵推报告”让台民众认清和平是最大利益
记者：在最近举办的广东纪念两岸开启交流35周年研讨会上，您谈到了“两岸关系的筹码应该掌握在中国人自己手中”。这句话的背后有什么深意？
**宋楚瑜：**我可以很直率地说，这几十年来，我们不否认美国在两岸关系扮演了某种程度的角色，但随着大陆发展起来后，我们可以看得出来，两岸关系的天平已经逐渐向大陆方面倾斜。所以，这个时候，我们应该更自信，两岸关系的筹码，应该掌握在我们中国人自己手中。这个问题我们自己好好解决，这就是“两岸一家亲”。一家人不讲两家话，好好化解我们之间过去的一些误解，更重要的是要进一步了解哪些是对方真正坚持的一些基本原则、立场和信念。
记者：去年，美国众议院议长佩洛西窜访台湾，引发了一场台海危机。对此，您怎么看？
**宋楚瑜：**在美国采取多种手段遏制中国发展的大环境下，台湾越来越成为美国打压中国的一颗棋子。比如说美国一家机构最近做的一个两岸兵推报告，指出两岸一旦打起来，美国就要来参战，兵推的结果就是台湾最后变成废墟。这个报告是要推销给台湾人看吗？台湾人都不是傻瓜，我要变成废墟，没有产业，没有电，难道我还可以继续活下去吗？所以，这份报告反而让台湾民众逐渐认清：和平才是我们最大利益。
战争是很残酷的。你看看乌克兰现在的情况。美国讲了很多 ，说我们要支援乌克兰，到现在都没看到美国真正派兵去帮它打仗。美国不会为台湾牺牲美国的利益。两岸的未来必须掌握在中国人自己的手里，用和平发展的基调和原则来促进双方的交流，共同创造一个伟大民族复兴的契机。
记者：近年来，我们看到有台湾的个别新闻节目说“中国大陆人民连茶叶蛋都吃不起”“只能吃榨菜”等，我们觉得匪夷所思，但这也说明两岸民间交往不足。
**宋楚瑜：**您刚刚讲的这一段话非常重要，这是我准备回台湾之后，要跟更多的台湾乡亲要去讲的。不要再用1949年的心情来看今天的中国大陆，要实地去看、去了解。
两岸同胞要心灵契合。我这次在广东，还参加了一个“台湾青年岭南行”的闭营活动。我了解到，不少台湾青年深入到广东偏远的地方，亲眼看到不同民族、不同城乡的生活。像这样的交流就很好，让台湾青年不再瞎听不实的传言，而是真切地感受到具有中国特色社会主义，不是只照顾高层次的有钱人，而是让全体人民公平地分享经济发展的果实。
我看到这些年轻人把他们的所见所闻分享出来，特别感动，也很振奋。因为通过这样的“眼见为凭”，容易形成共鸣：中华民族伟大复兴，台湾不能缺席。这里有两个层面的考量：一是在这个过程当中不能缺席、要参与其中，二是将来我们也有资格分享同样的成果。
记者：交流很重要。
**宋楚瑜：**两岸之间心灵契合有两个重要课题。第一个是要认同两岸兄弟一家亲，拥有共同的血脉、有共同的中华文化；第二个是两岸必须通力合作，认定统一是目标，和平是原则，“台独”势力、外部势力介入不可跨越这两条红线。
【和平统一】
台湾没一个政党当选之后敢说“要独立”
记者：去年，国务院台湾事务办公室、国务院新闻办公室发表《台湾问题与新时代中国统一事业》白皮书，强调“愿继续以最大诚意、尽最大努力争取和平统一”。台湾岛内有声音认为这是“武统”的宣言书。您怎么看？
**宋楚瑜：**我走遍台湾各个地方，我所接触的台湾乡亲，基本上没有人希望打仗。事实上，即使台湾跟美国有军事同盟的时候，我们也讲过一句话“we cannot even afford to win a war（译：我们即使去打，赢的本钱都没有）”。为什么？因为一旦台海有战事，我们的经济活动就会终止。台湾没有经济、没有国际贸易，怎么活下去？！我们还要很清醒地看到，美西方一些国家的做法，说说可以，他不会、不敢、也不能真正派兵到台湾来打仗。
两岸都要彼此了解，共同推进和平统一事业。在我跟大陆持续多年的交流中，大陆充分表达尊重台湾人民能够持续享有经济发展，维持现有制度。这是很清楚的。
记者：去年是“九二共识”达成三十周年。对巩固“九二共识”的成果，您有什么建议？
**宋楚瑜：**严格讲起来，我是“九二共识”从头到尾参与的见证人、推动人，也历史的见证者。“九二共识”有两个最重要的主轴：双方都坚持一个中国，双方都追求国家的统一。台湾最高的法律规范描写两岸之间的现况是“在国家统一前”，可以说，“一个中国”是原则，“统一”是目标，这是公认的。目前，统一可以暂时没有定时间表，但统一必须要有方向感，更要有里程碑，一步一步往前走。中国人自己掌握两岸未来发展的原则和基本方向，两岸互利互补，共创和平，共创机遇，共创中华民族的伟大复兴。
记者：台湾刚刚结束“九合一”选举，您怎么看选战结果？
**宋楚瑜：**选战的结果非常清楚地显示，民进党用“抗中”作为号召没有市场。也就是说，用军事、武力去对抗或者丑化大陆的意图，没有得到台湾民众的认同。这个结果还给大家一个更重要的启示，就是希望两岸用和平的手段实现统一是民心所向。
记者：您怎么看2024年台湾地区领导人选举？
**宋楚瑜：**第一，不管哪个政党在选举时讲什么话，但肯定没有一个政党在当选后敢说“要搞独立”。第二，外国势力可能会有挑衅，嘴巴上讲讲，但实质上没有可能来搅局；第三，构建两岸经济命运共同体是不可阻挡的大势。在台湾，大家都喜欢唱一首歌叫《爱拼才会赢》，“有时候起，有时候落”，但是日子还是要过下去。怎么“过下去”？和平才是根本。
（文字：赵杨 谢苗枫 张诗雨，摄影、摄像、剪辑：许晓鑫）