“爆款剧”和“好作品”是一码事么？听听王中磊戴莹怎么说..._风闻

■ 本期轮值毒叔****■****

■谭飞&汪海林&李星文****■****

编者按

在当前的影视市场中，追求“爆款”似乎成为了许多制作人和公司的唯一目标。然而，“爆款”与“作品”是两个截然不同的概念，追求爆款并非影视剧生产的唯一目的。为了追求高流量和话题度，一些影视剧可能过度迎合潮流和观众口味，牺牲了作品的艺术性和深度，也可能导致市场的短视和同质化。当市场过度关注短期收益，而忽视作品的长期价值和影响时，制作人和公司可能更倾向于快速复制成功模式，而非探索和创造新的、多样的作品。

今天，《四味毒叔》邀请到了王中磊、戴莹两位制片人，以及汪海林、李星文两位“毒叔”，来聊聊如何看待“唯爆款论”的影视制作趋势，以及如何在追求作品流量的同时保证高质量的产出。

一

王中磊：影视作品要“高质量”和“高热度”两手抓

**李星文:**那咱们再回到这个公司的战略层面上来，因为现在其实市场挺残酷的，就是有点那个就是不爆款，毋宁死的那个感觉。就是你如果出不了爆款的话，好像不管你是不是上市公司，你这个存在感就是上不来。那么作为华谊兄弟来说，在上市之前，其实刚才已经说到了。就是每年出的这个数量、质量都是比较领先的，而恰恰是上市以后，或者按您说的就是这个电影进入这个互联网时代以后呢，有一个小小的一个低谷，那这个是不是，刚才您说到了就说公司要活下来，要选择这个多元化的发展，那是不是意味着，因为公司的或者说管理层的精力也都是有限的，如果说过多的去考虑多元化发展的话，投入到电影这边的精力不够了，还是因为其他的原因，还是无法很快地适应这个互联网时代？

**王中磊:**多重原因造成，其实最重要的一个原因，还是就是电影的这个市场，在这几年当中发生的变化，里边有很复杂的原因，譬如包括互联网，今天这个论坛里面提到互联网的次数提的特别的多。如果从内容本身（来说），我觉得互联网起到了一个相对来说比较这个不好的作用，不好的作用就是推出了很多这个。

**李星文:**高票房烂片。

**王中磊:**数据、流量来决定这个电影应该怎么去拍或者是什么这样，会造成了就是说比较烂的电影，或者比较拍得不太好的电影，但是他好像用了一些互联网的概念或者互联网推崇的概念。比如说这个所谓的这个流量高的IP，再加上一些高颜值的一些，但不太会演戏的演员也能凑成这个高票房，或者一些话题，作为一些高票房的这个催动剂。我觉得这些确实让我本人，在那个时间也有一点会觉得我们是不是也要拍这样的电影，因为这个对华谊来说是很容易凑成这样的资源的。你去花钱获取IP，然后你找这些演员，然后你用自己的品牌去推出，然后你有自己现成的团队，不管是发行，放映团队都有。但是发现这不是我们要拍的电影，而且你发现这个电影出来票房好的时候，观众对于这个电影和华谊兄弟这个电影品牌的链接也并不是非常的密切，所以这个时候我觉得在创作上，我们有那么一小段的迷惑期，但是其实非常的短，我们觉得还是。

**李星文:**这么有钱了，还没有坚定地走下去。

王中磊:对，我觉得反而是我觉得原来我们坚持的，或者是华谊兄弟的DNA，对电影的这种DNA其实是这个非常准确的。我们又坚持去拍摄这样的电影，甚至像程耳导演的这个《罗曼蒂克消亡史》，也是在公司里边是获得了巨大的支持。虽然我们知道他是实验性，甚至他为这部电影所付出的，就是资源的匹配也非常高的，用我们的这个资源配置最好的这个演员阵容，而且最适合的演员阵容，然后最好的拍摄环境去给这个年轻导演提供这样的这个部分。虽然票房不是那么尽如人意，但是我觉得它还是给华谊兄弟的电影带来了非常大的这个收获。

**李星文:**给华谊兄弟的品牌我觉得也是增色了。

**王中磊:**这个可能就是你们来评判。

二

戴莹：从单爆款找到剧集最大的长尾效应

**谭飞:**那就说说「迷雾剧场」，第一部是《十日游戏》，第二部是《隐秘的角落》，两部戏应该说口味都不错。那么「迷雾剧场」是怎么造始的？为什么会想到一个「迷雾剧场」呢？

**戴莹:其实也是我觉得基于几点，第一个就是整体的行业发展，我们从大概这两年来，其实就可以听到非常多行业的呼吁，大家都希望能去做一些精品的剧集，然后不要再注水，所以其实从大的行业需求来看，其实大家是需要这种精品的内容的。**然后同时再去看，其实爱奇艺是最早去试水短剧集的这么一个平台，所以在这个短剧集层面，当时播完《无证之罪》以后，市场反响就很好。但是它的效应太短了，因为它只有12集，然后它很快地播送完了以后，大家当时就说，如果这时候马上还有第二部或者是你还有这样的剧就好了。

**谭飞:**就从单爆款变成长尾。

**戴莹:**唉！对，它就整体的这个效应就出来了，包括对于行业的影响可能就真正产生了。所以那个时候其实就种下了一颗种子。第二个就是基于当下整体的用户收视习惯，其实会发现用户现在他的生活的节奏是非常快的，他的时间也非常碎片化。所以今天如果跟谭飞老师说我有一部剧70集，非常好看，你可能要下非常大的决心可能才会去追。

**谭飞:**因为我觉得我的时间成本太高了，对吧？

**戴莹:**对，是这样的，但是如果我今天跟你说这部剧不错，你去看一看，才有12集，可能只占用你两天的时间你就可以把这部剧追完。所以它这个其实对于我们现在的用户习惯也好，包括其实“网生”的这一代用户，他们也是看着美剧、日剧、韩剧长大的，他们其实非常习惯这种剧集长度的语境，所以其实随着这个市场的需求也是非常需要这个类型的剧集的。然后这个短剧集的决心实际上是龚总和晖总他们给了我们一个特别明确的方向，晖总就说我们应该去大胆地尝试，要去做这种类型，然后老板也非常支持。其实我觉得就是爱奇艺之前做的很多爆款，包括综艺，都是在这个市场上可能之前没有人去尝试过的视角和角度。我觉得这个实际上是跟我们公司的基因有关系的，包括跟老板的风格也有关系，当你在去提出一个新的事物的时候，老板大多数时候他都不会去反对你，他更多的时候是说OK没问题，然后他会默默地看着你，希望你能做出成绩来。我觉得他给了一个很大的创作空间，然后晖总就是给了一个很坚定的目标，就是说你要去做这个短剧集，然后要去做集中效应，你去想好，你去把这些剧集布好局，然后我们就准备开始做这个剧场了。

三

李星文、汪海林：全民爆款越来越少，分众爆款越来越多

**汪海林:**我们长视频的美学风格上来讲，审美它是个大概念，包括剧作各方面，我们不说那些，就是说整个的调性，我们的剧实际上以湖南卫视为代表的，它在调光、调色上讲向韩剧学习。那么这也是差不多10年前了，10年前它异军突起。在各个电视台卫视里显得很突出，那么我们知道这些年的技术发展也很快，调光、调色的水平在提升。所以在整个摄制组的拍摄上讲，拍摄样式也发生很大改变，以前我们的电视剧是电影的班底在拍，所以它讲究光源、讲究自然光、讲究光的层次。美术设计各方面它还都是有一些美学的追求。那么开始向韩剧学习，当时的韩剧是一种大平光，它容装都要化妆的漂漂亮亮，它还有一种特定的妆容画法，那么包括摄影风格，特别讲究光的运用。后来我们看到古装戏，这要说到于正，于正的古装戏，他在古装戏的美学风格上，他加大了对于美术部门的成本、预算给到他们。那么以前我们美术部门总是拿到最少的一笔预算。所以他们即使有能力也没有空间去发挥。那么于正式的制作，他会把更多的钱投入到服化道上去。所以这10年的变化，一个湖南卫视，一个是于正，后来发展到大家都在用这种方式以后，就产生了新的问题，美学风格上它偏我们以前叫明信片式的审美。就是它假、它修，用调光，调色来修，ps修。整个的妆容它不讲究时代氛围，戏剧氛围、戏剧情境。

**谭飞:**有些毛边，但是毛边都给你精修了，修得非常的整洁。

**汪海林:**他在沙漠里三天三夜出来以后，就嘴唇上稍微抹干一点，妆容不变，他怕影响演员的明星形象。

**谭飞:**我看包括40年代很多都是长睫毛，烫着卷发，给人感觉就是真实度打很大折扣。

**汪海林:**谈不上真实度。

**谭飞:**美感他特别在乎，这就会引发另一个事，是不是因为大的审美变化导致我们有些人不管是男演员、女演员就爱用一些长得漂亮的，他觉得才吻合。

李星文:我觉得这是一种倒退。我始终认为你不管叫电视剧，网剧，这两个词的词根是剧，它就是戏剧。戏剧你就是要叙事的，你就是要完成一个完整的叙事，你要有人物塑造的。所以你不能是说把自己的审美倒退为一个就跟拿手机自拍一样，说我首先要漂漂亮亮，你做剧作，你的审美和手机拍摄美图秀秀一样，我觉得这是一个极大的倒退。说到审美，我从类型上说一下，首先我感觉到的，也是这么多年以来一直在发生的，首先是电视台播出的电视剧审美和网剧播出的网剧审美之间拉开了明显的距离。电视剧还是着眼于合家欢，尽量满足所有人，不同年龄、不同身份都能看，它要尽可能地降低收看门槛，加强它这个话题的普世性，把所有的人都拉进来。而且从传统上来说，它比较重视戏剧部分。所以它会尽可能多地去增加宽屏感觉。而网剧就是明显的倾向网民，总的来说它是年轻的，随着手机使用的频繁，它已经是人的一个器官，相当程度上影响了他看剧的审美。所以咱们已经注意到，越来越多的自拍式审美有点主导电视剧创作画框的审美了，我觉得这不是个好事。第二点，单从网剧来说，我觉得它也还是存在一个细分的问题。我们知道现在全民爆款越来越少了，但是分众爆款会越来越多，比如说悬疑剧，会有像这样的爆款。比如说腐剧，可能有像《陈情令》这样的爆款。大的甜宠剧会有《亲爱的热爱的》，小一点的《奈何boss要娶我》，还有一系列小古装的甜宠剧。我觉得也是从审美趣味来说，年轻人他追求个性化，它也分得越来越细。所以导致网剧或者说网络审美一个重要的特征，它就是分众，这个跟电视剧时代是有所区别的。

**谭飞:**就分得很细，但是电视剧你没法分，大家都一起。

**汪海林:**刚刚我说到韩剧的审美，韩剧这十年变化也很大。它在升级，它在制作理念各方面，拍摄风格样式上已经多样化，它在学美剧的。那么这十年美剧和英剧的表现很突出，英剧的视听语言上突破非常大， 不再是原来的肥皂剧式，就是时空顺序式的那种叙事，我们没有跟上这个潮流。

**谭飞:**只学到了韩国的表面。

**汪海林:**我们反倒停在了十年前的韩剧的水平上。我还记得十年前我们拍《卧薪尝胆》，我们拿了所有电视剧节的最佳长剧，当时打败美剧《都铎王朝》和日剧的《朱雀》，我们拿了最佳长剧，而且我们拿了最佳摄影奖，就是最佳视觉效果奖。当时导演是侯咏，他电影学院摄影系出来，他用的摄影师，是讲自然光的，而且整个调性是偏冷色调，它不像韩剧那种很亮、很透的。它讲一种历史的凝重感，结果在国际上非常受欢迎，人家韩国人一看就明白这个是高级的。那么这十年我同意星文的说法，是一种退步，在审美上是一种退步，本来我们应该在那个基础上继续往前走，而不是退下去。这个就是在向所谓媚俗的美学风格投降了，这十年。

**谭飞:**好，那今天就聊到这里。