军武菌专访雷雷哥：自古英雄出少年，好男儿一起《从军》_风闻

　　作为一个游戏重度玩家，军武菌玩过的游戏多的简直数不清。闲下来的时候玩上几盘游戏，也是军武菌平时最主要的娱乐方式。而作为一个资深军迷，在各种类型的游戏里，军武菌最感兴趣的，无疑就是各种题材的军事游戏了。

　　说实话，在军武菌玩过的这么多游戏里，真正能够让人沉下心来感受游戏魅力的，其实少之又少，很多游戏仅仅玩了几个小时，就被我丢进游戏库的深处“吃灰”了。

　　那么，在军武菌眼里，真正好玩的战争游戏应该满足什么条件呢？

　　首先，作为军事题材的游戏，给玩家一种战场上独有的沉浸感是最重要的。为了体现真实战场的残酷，硬核拟真的游戏环节是非常重要的。至于那些遍地小姐姐，二次元皮肤的游戏，军武菌虽然也……不感兴趣，但放在军事游戏里肯定不合适。

▲这可是一部“二战题材”的游戏

　　其次，作为军迷，军武菌非常关注的是游戏里的各种武器装备。曾经有这么一部号称自己“完全还原历史”的二战题材射击游戏，里面的德军居然有日本“歪把子”机枪，日军用的则是德械MG42、STG-44和P08手枪。这样一个游戏，即使玩起来再爽，在军武菌这里也是绝对要上“黑名单”的。

▲抗日神剧都不敢这么拍

　　其实，这样的游戏市面上也不算少，但大部分都是小众里的小众，倒不是这些游戏不好玩，实在是上手门槛太高，学习难度太大。想要认真学习游戏机制，练习操作，就需要大量的时间，搞得玩个游戏就和上班一样，反而是去了游戏休闲的本意。

▲有的游戏，玩起来比上班还累

　　最后，有些游戏不是想给玩家好的游戏体验，而是满脑子圈钱，让玩家不停充钱来变强，碾压不充钱甚至充钱少的玩家。军武菌倒不是反对给游戏付费，毕竟游戏公司也是要挣钱的，但也不能太没底线了。军武菌有不少朋友，在一款游戏里就充了五六位数，甚至七位数，而且没有尽头。受限于钱包，这样的游戏军武菌从来都是敬而远之的。

　　不过在今天，军武菌要给大家带来一个好消息：一款军武菌期待已久的硬核战争射击游戏《从军》，马上就要在国内上线啦！

　　将《从军》这款游戏带入国内的是战火互娱，这个名字很多人可能还没听说过，但如果说起这家公司的前身空中网，相信大伙都已经是非常熟悉了。从当年的《坦克世界》开始，他们一直都在坚持做硬核军事游戏品类，给我们广大军迷玩家带来了无数的回忆。而战火互娱的董事长兼CEO——王雷雷，当年在《坦克世界》里一口气卖出去了700万辆59式坦克，也曾被大家戏称是中国最大的“虚拟军火商”。

　　王雷雷是我们军武的老朋友了，相信很多网友，特别是当年《坦克世界》的老玩家，对他都已经熟悉的不能再熟悉。军人世家的出身不仅让他和大家一样，成为了一名军迷，也对他的性格作风与人生经历造成了巨大的影响。

​▲王总在他平时常去的健身房，接受了我们的采访

　　和他的游戏事业一样，平时王雷雷的生活也非常“硬核”。虽然已经五十岁了，他依旧坚持锻炼身体，活跃在健身房里，保持强健的体魄。机车、跳伞……这些活动往往被视为是少年的疯狂，也是王雷雷排解工作压力，放松自己的方式。当然，他也会经常坐在电脑前，和普通玩家一起体验自己的游戏。

　　不过，随着《坦克世界》等“战争三部曲”的分家，空中网似乎逐渐开始淡出了军迷玩家的视野，很少有人听说过他们还有什么动作。直到如今，战火互娱带领《从军》，重新回到了大家的视野之中。

　　相信不少人都很好奇：**过去的空中网，今天的战火互娱，以及大家熟悉的“二雷”，究竟怎么样了？**接下来的目标又是什么？今天，我们有幸找到了王雷雷，问了他几个军迷很好奇的问题。

　　****Q：军武菌A：王雷雷

　　Q：战火互娱为什么一直在做军武题材的游戏？

　　A：像《坦克世界》也好，其他一些游戏也好，现在反推回来看，其实就是瞎猫碰死耗子了。我们当年做一些神鬼类的游戏，像《功夫世界》，做不成功。然后找了一个网络小说叫《恶魔法则》，做出来的游戏第一天8万在线，到第二天中午估摸着就砍一半了。

　　正在郁闷的时候，几个衣着朴素的俄罗斯人，就是Wargaming嘛，就来投石问路。当时也没来过中国，就知道中国的游戏用户很多。看了一下他们的早期作品（《坦克世界》），觉得还可以，那就签了吧，反正代理费也便宜，那时候个人兴趣和公司业务是没有关联的。

　　当时对方其实找了很多公司，都说你们这个游戏太小众了，最后谈成的时候就和做梦一样。他们那时候已经发不出工资了，和我说能不能先给他们一笔钱把工资发了，我说没有问题，大家都是朋友嘛。没想到后来一测试，还挺受欢迎的，就这么一直做下去了。

　　****Q：战火互娱和其他游戏公司不同的地方是什么？

　　A：我们这个公司确实是和其他的一些游戏公司不一样。很多游戏公司在意的是什么付费，留存率，这个那个的，我也听不懂。我们要的是这个军服上41年和44年的扣子不一样，德国的坦克和苏联的坦克，发动的时候，因为那个油的纯度不一样，冒的烟颜色也不一样。一个是黑烟，一个是灰烟。

　　我们是在符合相关规定的情况下，尽量做到给大家展现战争最真实的一面，这也是对用户的一种教育。就是说你把兴趣、爱好和一种信仰，跟你正在做的事情结合起来的时候，这个就是你自己的小宇宙。我们要做的游戏是为了表达自己的一种游戏理解，又要让用户认可我们，顺便再把钱赚了。

　　而且，我们的游戏只要是还有用户在，差不多还能回本，我们永远不会关服，地球不爆炸我们不停服嘛。包括像其他一些类型的游戏，《激战2》我们也做了10年了，当时其实赔了很多钱，我们就用最少的人来维持这个游戏更新，现在来看也做大了。就是坚持，坚持给你的用户提供服务。

　　****Q：如何看待别人叫自己“二雷”，问“医药费”？

　　A：我跟玩家之间嘛，我的理念就是，越骂我们的人，他应该越爱我们。因为他骂我们，说明他在意这款游戏。所以我从来不会拒绝骂，我反而就怕他一声不响就离开了。你看管我叫“二雷”啊，问我病好了没有，我说没好呢，扩散了，再给点医药费！以前有一些游戏的玩家，像《战地5》啊、COD的用户老来喷我，玩呗。

　　其实我并不是说在装什么，我也享受跟我的粉丝啊，用户的互动。这很重要，因为我跟他们交流的时候我也在享受。我并不是一种纪律性的，我为了做生意我要跟他们互动，我要从他们兜里拿钱，不是这样的。你看谈过发布会的一句话吗，爱玩玩不玩滚，对不对？骂就骂呗，无所谓。我就觉得，我开心，你开心，大家在一块开心最重要。你在里面骂，你喊，你叫，你能够放松心情帮你也也是一种享受，对不对？

　　****Q：没了《坦克世界》，空中网的游戏业务是怎么坚持下来的？

　　A：《从军》这款游戏，对我们来说就相当于是重新的涅槃之战。**《坦克世界》相当于是自己的一个感情上的东西，被别人“砰”一下拿走了，心里空空荡荡的。**我记得那天我跟同事俩人，下着雪，在这健身房门口坐着：咱们做点什么呀？我们还有什么？还有一款游戏叫《激战2》，还有个游戏叫《装甲战争》，这两辆“老爷车”我给他开出来，就这么干起来的。

　　完了春节那天晚上，以前有时候老去看斗鱼啊、虎牙那些主播，播坦克，给他们送礼物，鼓励他们，引流吗。现在都不是自己的游戏了，你给人送个礼物干什么呀？别人多想啊，也不好意思进人家直播间。结果到《激战2》直播间了，别人认识我的号，哎他说你来了，说这是款好游戏，我们一直在玩这游戏。就是只要你们不关服，我们一直在玩。我当时，那天晚上我哭了，必须得把游戏做好。所以凡事这个只要坚持，就是一定能成，就怕你不坚持。

　　****Q：王总是怎样看待游戏行业的？

　　A：我觉得做游戏，就跟做人一样，是做口碑。江湖有江湖的口碑，游戏有游戏的口碑。**你对玩家好，时间长了他就理解了。**军事游戏怎么说呢，确实小众，但是你有这种匠人精神，他们跟着你走一路。

　　就像《坦克世界》，我有一大堆摩友都是《坦克世界》玩家，也跟我一块骑摩托车，还有跳伞，大家有很深的感情关系。尤其是这个游戏已经十几年了，我有些摩友、伞友觉得老了玩不动了，游戏他儿子打了他的号，传宗接代了。之前有一个98年的小孩，他说我爸是《坦克世界》的玩家，我得跟你合个影发给我爸！他爸是74年的，也能有这种共鸣。

　　我有个摩友也是95后，他爸比我还小一岁，还管我叫雷哥。《从军》发布的时候他和我说，你介不介意我给你打个旗子？他们在新疆比赛呢，在那个越野的地方打个旗子挥一挥，我说成成成。跳伞的小孩也是，从机上跳下来，带着“从军必胜”，就是这样，他们自己做的。

　　****Q：王总如何看待军迷这个群体？

　　A：喜欢军事，就是说可以像其他各种运动一样解压，但是呢，还有更高一个层次，通过喜欢军事建立自己的正义感。可能有的人研究军事，学孙子兵法，就是为了歪门邪道，或者单纯是一种他解压的工具。**但是我相信，军迷的正义感要比普通人要强。你看到了军事历史，英雄、榜样的力量，这种军迷的正义感。**军迷喜欢的东西是一种坚韧不拔，但是再往上走，是一种社会的责任感和一种正义感。

　　军迷没有坏心眼，因为他更受更好的教育，他了解历史，就像我跟摩友、伞友，很简单，大家为了一个兴趣爱好不跟你谈生意。就像你们总是说，军迷是孤独的，这10个人里面也就有一个半个是是军迷对吧，穿着迷彩去火车站，人家还以为你是农民工，他也需要有一个氛围。

​▲王总参加军武组织的活动

　　军迷可能还有一个特点就是，我们不去动嘴皮子。就像是《坦克世界》，当时玩家怎么骂，怎么胡说八道，就是别人说我们从来不会反驳，这也可能是军迷的一个特点。**我不愿意去跟你动嘴，要不就动拳头。**那时候和360谈的也是，我不会给你做任何手脚的，不会设置任何障碍。天要下雨娘要嫁人，随他去。

　　****Q：为什么选择了《从军》？

　　A：《从军》这款游戏呢，因为我们是尊重产品对吧，这个我永远认为，不管什么样的生意，产品为王。我们做互联网的时候，那时候叫内容为王，就像你们重视这个文章的这个深度，文章的质量一样。

　　从《战争雷霆》开始，我们就跟Gaijin谈，**他比较顾忌我们跟Wargaming的这种关系，他说会不会把我雪藏了？**我说不会，他不信我。其实我绝对不会雪藏，我很公平的。后来他们就跟腾讯了，但是现在停服了。后来又跟我们聊《从军》，我说你看那个《坦克世界》也没了，你也不用顾忌这些事了。他们说那好，那我跟你合作。

　　包括那个叫《创世战车》，完美运营不下去了，也让我们帮衬运营。甚至说那个电影，叫《潘菲洛夫28勇士》，他都问我要不要发行啊？我说我没指标啊，进口电影要有指标的。

　　我们《从军》的品质，反正我觉得是不错的，这个Gaijin这家公司也是认真做游戏的，并不是说就为了仨瓜俩枣的钱，去丢掉这个理念。

　　其实从创业者角度，我经常跟这些朋友聊，哎游戏赚钱，去做游戏。然后那个交了学费了，哎呦这市场不赚钱了，有政策了，那走，咱们去做什么WEB3.0，又交学费了。他进了一个坑，你交了学费，你永远比那不交学费的人有经验，你应该继续在一个地方交学费。小日本煮米饭、种苹果种一辈子的人多了，你别老挑来挑去，挑来挑去永远你都交学费，这一辈子那就完了。我就深耕我这块，首先我热爱它，我喜欢它，我这个和大家有共同语言，做出来的东西就是跟别人不一样，因为是带感情的嘛。

　　****Q：为什么俄罗斯能做出这种游戏？

　　A：俄罗斯这些公司吧，包括说其他一些前苏联国家，就是就是战争文化在他们整个的生活里面，这种植入特别强。就你很难想象中国男女孩约会，咱们去军博。女孩肯定说你有病吧，对不对？你看在俄罗斯的那些博物馆，库宾卡，有时候他博物馆里就是女孩男孩在那拍照呢。

　　他们的战争文化特别强，就你说就是咱们也是战斗民族，但是我觉得就是他们更有战斗文化的民族。他们对这个战争的看法，和我们对战争的看法，这些不一样的。

　　****Q：王总是否有人生中的“至暗时刻”？

　　我经历的东西太多了，之前有个跳伞的小孩，不敢跳。我说你为什么跳伞？他说我有忧郁症。为什么？感情上，工作上，我说这算个屁啊，找本书看。看过那本书，叫《活出生命的意义》吗？他在奥斯维辛集中营里啊，就是写他的痛苦的经历。那时候看了这本书，他说帮助很大。

　　但是我心里想，这本书对我的帮助比他大他们100倍。有些时候觉得自己遇到的困难很苦很累，但是你跟集中营里的人比不上，跟他们比你太牛逼了，一天只有一片面包，是早上一次吃完呢，还是分成两次吃，对不对？至暗时刻太多了，就是什么时段，能教育你什么东西。从军迷的角度来看，就是和打仗一样。

　　****Q：除了玩游戏，王总平时还有什么爱好？

　　A：我是比较真性情的一个人，爱玩。其实我为什么健身，因为我健身能够让工作更有效率。第二点呢，遇到困难，只有健身能够把自己的这种压力，很多心里的东西释放出来，比睡眠更有效，让一个人能够经受打击。

　　同样，健身这个药物已经对我没用的时候，那就骑越野摩托车。完了再没用的时候就开始跳伞了。我跳伞以后，我觉得我这个心智又上了一个台阶。因为要冷静嘛，我的伞绳被缠着以后得拉开，因为有时候空气不稳，身体一转，你开伞的时候就把伞绳缠住了，伞比正常的小。

　　这时候你要拉一下看能不能解开，第二点呢，那个身体要转，朝着那个解的方向转几圈。我那次缠了6下，让我给解开了。那教练说你厉害啊，我是那当然了，这是命啊！心理素质得过硬。就是很多东西你你经历过了，你的心理素质会更硬。

　　咱们就说，比如像吃巧克力，能让人分泌多巴胺嘛，你经历过这种心跳，心率过快，或者冒过险以后，你的内啡肽就产生出来了。内啡肽比多巴胺更有效，但内啡肽不是说很容易产生的。

　　包括说抖音号，我的抖音号是我自己做的，不是公司号，这是我个人号。就我一人编视频，没有任何人帮我编。但是拍摄的时候，有时候我自己用INSTA360自拍的，还有些是哪个教练帮我拍了，或是跳伞的伞友，他可以带GoPro，我那没200跳不让我带设备，怕那伞绳缠住。

　　****Q：战火互娱和Gaijin合作，是不是“大的要来了”？有没有什么计划？

　　A：没计划，就是大家高兴，玩嘛。大家多跟着雷哥玩，骑摩托车，跳伞，玩游戏。就是玩，大家玩的开心。**如果你不开心的时候，你玩我的游戏能开心，开心很重要。**第二点就是能在里面交到朋友，找到志同道合的朋友。

　　至于说能挣多少钱，反正我也不是很在意。我们的游戏机制就是这样的，不是你花多少钱就能进去碾压别人，反正我们每款游戏，你想付钱也花不出去，没有地方花钱，就那个样子对吧。

　　“每个男孩心里都有一杆枪，每个男人心里都有一辆坦克。”其实我们能够看到，很多企业家其实都是军迷，比如王总这样的军事爱好者，他身上有坚持，有冲劲，有豁达，敢打敢拼，都是不少军迷朋友们身上共同的特点。

　　就像王雷雷所说，军迷也是孤独的，大家在生活里，学会扛得起压力，也能释放压力，特别是在玩游戏的时候，玩得开心，交到朋友，这才是最重要的。

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