对话郭炜炜：我们的增长前所未有，但游戏行业的寒冬刚刚开始_风闻

　　寻找下一个高地。

　　文/托马斯之颅&以撒

　　去年，郭炜炜做了一个让很多人不太理解的决定：他为《剑网3》旗舰版的制作签下了军令状，还称后面要上线全平台数据互通的《剑网3》移动端。

　　对于一款已经运营14年的MMO端游来说，这确实有点匪夷所思——此前所有MMO都没有做过互通，他们放着做新手游的快钱不赚，走这条地狱难度的路干什么？当时，甚至有投资者觉得这个“饼”画得太大，一时不知道该不该对西山居这一波决策抱有信心。

　　但近一年来，玩家这边的反应却很精彩。随着旗舰版的持续线下测试、体验服上线，画质升级后的实机画面效果不断曝出，以及10月底马上就要上线的旗舰版Beta测试和新资料片带来的势头，《剑网3》的二级市场甚至又迎来一波买啥涨啥“大牛市”。一定程度上，这是玩家对他们信心充足的一个有力证据。毕竟二级市场的兴衰，最能体现玩家觉得游戏稳定与否。

国庆期间的外观涨幅，图源见水印

　　而另一方面，游戏本身的增长也有点吓人。最近，葡萄君和郭炜炜聊了聊，他向葡萄君透露，《剑网3》今年的营收增长保底也有35%，这几乎是任何一个长线游戏难以想象的数字。

　　当然，与《剑网3》的热闹景象不同，西山居在二次元赛道还是遭到了打击：《彼界》上线前就被关停，《尘白禁区》的探索也遇到了一些困难。不过他们仍然在寻找着在这条赛道做出突破的方法，因为有细分领域的优势加成，这个可能性其实并不算低。并且，他们还在科幻赛道下了不小的工夫。

　　关于《剑网3》旗舰版此后的动态以及行业近况，郭炜炜究竟是如何思考的？时隔5个月，这次对话依然透彻，但似乎也更加现实。郭炜炜直言，游戏行业真正的寒冬，可能才刚刚开始。

　　以下是经过整理的采访内容：

　　01

　　发动近千人研发四年，********《剑网3》做了什么？

　　葡萄君：之前你承诺过的《剑网3》旗舰版，如今大概做到什么程度了？

　　**郭炜炜：**旗舰画质已经在《剑网3》体验服开测，10月就会上线旗舰画质Beta测试版，今年年底还将会有移动端的技术测试，明年4月换新引擎。在硬的画面表现层，《剑网3》旗舰版目前应该可以在国内稳坐第一把交椅，不夸张地说，它就是端游颜值的天花板。

剑网3旗舰画质beta纯阳地图表现效果

　　葡萄君：真有这么强吗，你们都做了什么？

　　**郭炜炜：**在场景上，我们的核心提升是GI (Global Illumination，即全局光照）和雾效来还原中国特有的国风审美，做到写实光影和水墨画风的融合。简单来说，以往很多GI的运用方案，它呈现的效果是千篇一律的写实，没有自己的特色。我们在光影的应用上会更加细致和讲究。像我们以前的体积雾，它不会和山体、物件产生对应碰撞，但现在真的会有流动感，特别是对古风游戏来说，会有种山水画里留白的感觉。

　　基于这项技术，我们基本为所有场景都做了一个超高配版，也就是电影级画质之后再上一层的旗舰版画质。为了表现出更强的氛围感，对于那些非日常的风景区，我们甚至会更改原场景的时间点，比如把正午改成黄昏。

剑网3旗舰画质beta洛阳地图表现效果

　　葡萄君：画面效果和时间有什么关系？

　　**郭炜炜：**我很喜欢摄影，其实摄影和游戏画面是一样的道理：如今你拍好照片，可以用后期调很多参数，但唯一不能调的就是构图和光影。光影效果对画面的影响非常大，好的光影又是时间决定的——比如说你跑到青海湖，正好是阴天，你怎么拍出最好的效果？没有办法，只能等。

　　而我们在升级画质时，会觉得之前的一些时间选择，并不能发挥出现在GI的实力，所以把很多场景都换成了光影效果最佳的时间点；如果正好合适则不做改变，比如扬州烟雨蒙蒙的光影，本来就能很好地表现现在的GI效果——所以我们真的是围绕纯粹的美来制作每个场景，而不是在原有画面上硬加功能、打补丁。

　　我这么说你应该能明白，光影牵动的事物非常非常多。拿我自己拍的照片举例，这是《剑网3》场景的取景地九寨沟。

郭炜炜个人摄影作品，请勿转发，下同

　　另外，我也有一些其他的摄影作品，大家可以猜猜下面这些照片拍摄于哪些地方，并在评论区留言。每一张图中最快猜对的朋友，我们会送上《剑网3》的周边作为奖励。

　　葡萄君：厉害了……那除了GI之外，你们还有什么新效果？

　　**郭炜炜：**在角色和场景上，我们已经全面应用了VG（Virtual Geometry，虚拟几何图形）和VT（Virtual Texture，虚拟贴图）技术。这不仅是我们能完成手游的一个重要条件，同时也是提高效率、增加表现力的重要环节。

　　VG是新引擎的全新特性，可以媲美目前最先进的商业引擎的虚拟多边形效果。举个例子，以前《剑网3》刚上线的时候，一个角色算上武器也就3000来面；后来在重制版中，这个数量变成了5万面；再后来，我们一个发型外观可能就接近5万面，这样提升下去肯定不是办法。而现在，我们只需要做出最高精度的模型，引擎就会通过算法自动裁减出合理的面数。

　　用这种方法节省下来的面数，让我们能把真正需要被放大的效果凸显出来。比如角色身上圆润的珠子、国风建筑中精细的屋檐，以前要做好就只能垒面数、做多层LOD，还可能挤爆容量，但新技术能很好地解决这些问题。

剑网3重制版与旗舰画质人物对比

　　葡萄君：改变这么大，你会不会担心部分玩家接受不了？

　　**郭炜炜：**首先，《剑网3》是一款非常风格化的游戏，玩家也喜欢这种风格，所以我们无论怎么改画面，都会在真实性和风格化中间拿捏好一个度。

　　在场景角度这个问题不大，我们可以通过Shader后期调整；但是在角色角度，这个问题会更加突出。因为越真实代表着越复杂，像是玩家在习惯以前的捏脸方法，或者说那种审美之后，你再推出新的捏脸系统，他们可能反而会有点不适应。所以关于这个度，我们也在做艰难的抉择。

　　其次，旗舰版也有一个重点：它是个增量，而不是改动。

　　在此前的重制版中，我们犯的最大错误就是做了一些对用户有影响的改动——如果回过头去选择，我可能也改变不了事实，毕竟你无法做到手绘风和3A的完美兼容。但这件事确实让我们非常痛心，因为改动之后就是会有用户不适应。

　　对于旗舰版，很多玩家确实也会担心机器配置、画面适应度等问题。所以这回我们吸取了上一次的教训，你可以在配置里一键切换旗舰版画质，但如果不切换，就完全和以前一模一样，包体资源也会在切换之后才开始下载。这件事已经成为了我们的理念：尽可能把对玩家的影响、伤害降到最低。

　　葡萄君：这么多MMO在卷，为什么就你们能做这件事？

　　**郭炜炜：**因为我们只做这个，不做别的。这得益于我们的自研引擎，如果不是自研，可能很多事想都不敢想——我们的引擎，解决了很多在商业引擎中不具备的特定功能点。可以说在特定层面上，我们超越了如今市场上所有武侠团队，甚至秒杀大部分引擎。

　　比如你想想，哪个引擎会专门去给你做这种支持中式衣服的很细致的布料、柔体？商业引擎讲究大众化，大多以FPS或TPS设计为原型研发，里面的物体都是硬邦邦的，如果用商业引擎，还是要单独做插件，要不然层层叠叠的布料做出来都是灾难性的效果。但是我们有多年积累，原生就支持更好的布料效果。

　　葡萄君：你觉得迈出旗舰版这一步有多难？

　　**郭炜炜：**VG是这一年来的新技术，在许多使用虚幻5引擎研发的游戏里还处于Beta版本，而我们已经把它全面投入到生产线的方方面面了。这件事非常难，因为它要改变整条生产线，特别是你还要在一个成熟项目上改。

　　在原本的生产线中，无论你怎么做贴图、切分、骨骼和蒙皮等等环节，都得考虑LOD怎么做。而在引入VG和VT之后，程序的自动运算会给你带来思路上的转变。在过程中，遮挡的裁剪、大阴影下的判断、室内的运算规则……都是我们遇到过的大问题。但完成后也意味着，我们可以越来越接近真正的电影级建模。

　　而且除了场景全部重构之外，我们的很多资源制作也已经不走LOD机制了——你知道我们的服装、外观有多少吗？基本全部都要按新的制作流程走一遍，这是一个非常巨大的工程。

　　葡萄君：为了这些提升，你们大概投入了多少人力和时间？

　　**郭炜炜：**单是程序技术方面，我们就有北美研发中心、珠海研发中心两地，加起来100多号人研发；在美术方面算上外包，我们的人员数量不少于800人。

　　在时间上，这次其实没有重制版做得那么挣扎，因为上一次是从手绘转到所谓的3A管线，而这回则是在3A管线的基础上升级。我们大概花了一年半时间预研、一年半时间全面铺量。但是在2019年，我们就已经在讨论下一代要做什么，并且投入了小部分人力研究，这就是我们在新技术上走得更快的原因。

剑网3旗舰画质beta巴陵县地图表现效果

　　葡萄君：要是算下来，这一轮升级可能花了多少成本？

　　**郭炜炜：**因为有很多前置投入，具体数字很难算。但是你要知道，《剑网3》本身的研发成本就已经非常高了，不仅是内部的人力投入，还没算上各种各样的软件采买、资产外包等成本。

　　葡萄君：投入这么大，你压力大吗？

　　**郭炜炜：**因为不是新项目，我的压力不会那么大。而且在玩家层面，你也能看到他们对《剑网3》的信心，看外观市场的情况就明白了。一个已经进入第15年的游戏，厂商还有这么大规模的投入，这在当前的环境下已经很难得——最少也能证明，他不会明年就关门吧。

　　02

　　****《剑网3》移动端很“奇葩”，****但绝对为老玩家服务

　　葡萄君：在《剑网3》移动端方面，你们有什么计划？

　　**郭炜炜：**在旗舰画质beta上线后，我们会陆续开始移动端的各种测试，预计年底就会有一次技术测试。如果后续测试顺利，我们计划在明年4月份上线移动端。

　　葡萄君：你们对移动端的定位是什么？

　　**郭炜炜：**本质上它非常奇葩，完全不符合今天手游的商业规则，是一款要付点月卡的手机端游戏。为此，我们还要去和平台谈支付接入的相关事宜。

　　但我们的定位很明确：它主要服务于回流的老玩家，作为端游场景之外的增量，面向大部分没有时间或设备的用户。所以我们会尽可能在移动端中简化操作，尽量让你能体验到100%的内容——其中有80%会玩得非常顺畅，但是20%可能很难在移动端中保证完整体验。

剑网3移动端展示，研发中版本，非最终效果

　　葡萄君：比如哪些内容？

　　**郭炜炜：**阵营攻防战这样的玩法，因为人数极多，我们很难在移动端里实现。而且在竞技场中，我们也很难保证绝对的公平，因为移动端会把门派技能从12个~20个简化到5个，相对地，一些应对操作就会变得僵化。所以我们也默认不会让端手游玩家匹配——除非你一定要打开那个选项挑战一下。

剑网3移动端武学系统研发中概念效果参考

　　葡萄君：在移动端的游戏节奏上，你们会不会改得更加轻度？

　　**郭炜炜：**没有，无论是剧情推进、角色成长速度，《剑网3》移动端都会和端游一模一样。我们也很纠结，知道这种节奏在手机上是不对的。但问题在于，《剑网3》此前积累的内容量太多了，如果你在移动端上砍掉、做套新的，回流玩家怎么办？我熟悉的东西去哪了？没办法，在这种定位下，你不能既要又要。

　　葡萄君：在后续的设计方向上，你们会向MMO手游的主流思路靠近吗？

　　**郭炜炜：**不会，因为差异很大。因为要是服务于老玩家，如果我们有想法要更改或调整，我们会在全平台一起调整。目前，我们也有很多需要持续做的调整，比如减压。我一直给项目提出的理念是，MMO要做得更自由化，而不是绑定。不要绑定产出，也不要绑定用户时间——比如玩家晚上8点上不了线，就永远拿不到某个奖励。

　　进一步来讲，我们游戏的核心乐趣在于人与人之间的互动。所以假设玩家只有两个小时的时间，我们还不如多让出点时间给人。或者说，能让你无压力地在游戏里和人交流、互动，会比我给你一个目标让你死磕更强——想死磕，人家干嘛不去玩单机？

　　你也知道，我们的用户都很高质量、选择很多。所以未来，特别是在移动端上线之后，这些理念会贯彻得更加清晰、明确。

　　葡萄君：节奏、设计都服务于老玩家，那你们怎么考虑新增问题？

　　**郭炜炜：**通过《剑网3》用户的口碑去拉。这是我们最擅长的部分，只要真的服务好用户，让他们觉得这个游戏能做到长线、值得玩、便宜还保值，那我们就不需要强求像大部分新手游上线的爆发，而是可以慢慢积累。

　　我们当前有两个核心问题。我们做移动端的本质目的，以及摆在最首位的问题，绝对不是新增，而是活跃和回流用户；而第二位的问题，则是怎么便利现有用户的游戏体验。

一些《剑网3》玩家的评论

　　葡萄君：在移动端的定位上，你们这个选择，会不会让人觉得相对保守了？

　　**郭炜炜：**这个选择，取决于我们要收什么样的盘子。举个例子，你觉得手游可以做出一个很好的业绩，但万一你是把左口袋的钱掏到右口袋，中间还掉了呢？《剑网3》今天的生命力，我相信大家都能看到，它根本就没有掉。

　　说出来你可能不信：对比去年，我们今年的营收最少有35%的增长。这么好的势头，我们没有必要去破坏。这也证明，新头部产品对《剑网3》一点影响都没有，否则我怎么做到这样的增长？某种程度上，它们还帮《剑网3》扩了一定的盘子。

　　03

　　行业的寒冬现在才开始

　　葡萄君：聊完《剑网3》，再来聊聊其他赛道吧。现在二次元还算你们的一条重要赛道吗？

　　**郭炜炜：**这真是一个非常好的问题。此前二次元确实对我们很重要，巅峰时差不多有600人规模。但现在，我感觉除了米哈游之外，没有哪家公司敢说二次元是自己的重要赛道了。

　　现在我们也在找路。首先，最核心的点在于制作人想怎么做；其次，我们后续暂时没有二次元产品的立项计划。但是那些已经上线的项目，你要对得起玩家，所以《尘白禁区》我们肯定还会坚持运营下去。它和2009年的《剑网3》一样，虽然遇到了困难，但也有可能在这个局面里找到一条新的路。最近在新的DLC上线后，它的成绩也有一定回升。

　　对我们来说，问题可能在于，大家在意识上对二次元赛道的紧迫感还不够。我们知道版号放开后，项目会越来越多、竞争会更激烈。但是大家对自己做的产品，可能还是过于乐观。

　　葡萄君：虽然竞争确实激烈，但你们走的领域相对细分，为什么结果还是没有改变？

　　**郭炜炜：**今天的二次元市场有一个最大的问题：在头部市场，人家既有生产线又有品牌。有生产线，代表它的制作成本比你低；有品牌，代表你不能卖得比它贵。

　　把这两件事合在一起，你就明白问题在哪了。比如你做一个角色要100万，别人只要50万；人家卖一款皮肤可以卖68，但你有本事卖68就没人买，那就只能打折再打折。我们遇到最大的问题，就是预约和导量都符合预期，但是ARPU比预期低太多了。

　　葡萄君：你们的科幻机甲项目做得怎么样了？

　　**郭炜炜：**我们一直有各种小规模线下CE测试，项目可能会在今年年底首曝。除了核心用户群之外，今年我们还在美国、日本各测试过一次，情况都不错，反正我做得挺快乐的。就像我们现在的口号一样，如果你在过程中很累但也很快乐，那你总能找到一定的受众，这是我最核心的信心。

　　葡萄君：在行业层面，你这一年有什么新的感受吗？

　　**郭炜炜：**第一，我觉得行业的寒冬现在才开始。你可能看到很多赛道有竞争，就觉得它有市场，但最惨的是大家还在竞争，却发现这个市场已经没有空间了。

　　第二，在二次元之后，大家好像看不到下一个方向了。

　　葡萄君：什么意思？

　　**郭炜炜：**举个例子，AI技术的突破，给许多人带来了信心，因为它代表着高科技的投入，和某种领导全球的未来。二次元，在某种意义上也扮演了这种角色——它在游戏行业带来了内容的高地，带来了资本的投入和竞争，也就带来了繁荣。

　　但在泡沫破裂之后，在游戏圈里有什么东西能匹配AI呢？它不存在。请问游戏圈的下一个增长点是什么呢？没人能说得出来。在今天，大家的心态可能都得放平。我们就是个文创行业，你不要再抱有互联网时代早期，能吃到人口红利时的预期。

　　葡萄君：在公司内部，你是不是也需要把这种“寒气”传递下去？

　　**郭炜炜：**不是寒气，因为行业并不是做不下去，我也没有那么悲观。我会鼓励大家这样想：如果你觉得做游戏快乐，游戏行业对你就是一个好行业，不用管太多外界的声音。如果你在工作中本来就很愉悦，甚至还能从用户反馈中感受到愉悦，这样的条件，已经比99%的工作都更加优越。

　　葡萄君：不过再怎么说，你们也还有《剑网3》这个稳定的基础。

　　**郭炜炜：**是的，《剑网3》走的是一条非常特别的路，不是别人能走出来的。我们就像一座城堡，要杀出去很困难，但好像也没什么人愿意进来。

　　葡萄君：这会让你感觉有点没意思吗？

　　**郭炜炜：**这要看你怎么想，《剑网3》目前还处在一个服务、平稳运营，按顺序推出内容的阶段，很多事确实做不到。但如果我们把MMORPG做到终极，会不会就是元宇宙？其实我们在做的就是一个面向未来的终极命题。我们也有理想嘛，这也是我们要做旗舰版和移动端的原因——随着全平台的达成，未来科技让游戏发展到任何载体，《剑网3》都能随时接入，永续存在。