任正非：不学英文，农村孩子永远就是农民_风闻

9月21日晚，南开大学新闻与传播学院院长、科技日报原总编辑刘亚东与华为公司创始人任正非今年7月7日在深圳一间咖啡厅的对话全文曝光。

在对话中，任正非提到“不学英文，农村孩子永远就是农民。你不学英文，将来在这个世界上怎么就业啊？”

刘亚东：任总在很多个场合都强调教育的重要性，我非常认同。可以说，教育的重要性怎么强调都不会过分。就教育本身而言，中国当前最需要改进的是什么？

**任正非：**你跟西方竞争，竞争什么呢？靠资源不可能，我们就是要通过文化振兴，把钱赚回来。教育为什么重要呢？天才都是从少年中产生的。中小学齐步走、同质化教育，把天才给埋没了。孔子都讲因材施教。现在有人说，不要学英文。不学英文，农村孩子永远就是农民。你不学英文，将来在这个世界上怎么就业啊？还有人说，不要学数学。数学和英语都不好，就进不了高端行业，农民的孩子永远是农民，阶层分化就出现了。在农村学英文困难，这我理解。但是熬一熬，不就熬出来了嘛？可能口语表达不那么好，但是有文字的识别能力也行啊。

要提高教师的待遇。为什么非要搞大班教育呢？把每个班级都切成20个人的小班，教师队伍就可以扩大一到两倍。有人说教师不能创造价值，但教师能创造未来啊。二三十年以后中国就强了，总要找到一个出路，对孩子的教育就容易差异化了。多冒出一些有才能的孩子，不就创造价值了嘛。

所以我认为，搞好教育一是要差异化；二是国家要把好学校作为平台，允许它变成一个网站，把西部带起来。现在，我们的电信已经到了农村，可是网没有用起来。胡焕庸线以东城市网络利用率很高，包括农村都很高，但是西部的网络光纤利用率那么低，要把利用率提上去，把孩子教育搞好，对我们国家有啥不好呢？

刘亚东：除了教育，任总也一直强调基础研究的重要性，而且在这方面要向美国学习。我们究竟应该向美国学习什么呢？

**任正非：**美国的先进文化我们还是要学习的，我们从来没有说“打倒美国”。华为也在做一些基础研究。基础研究离不开基础教育。基础教育是国家的责任，没有好的基础教育就培养不出顶尖人才。

以后我们从国外招收人才的机会少了，这就更需要中国自己培养人才，那就要改变教学方法。很多西方名校都没有教材，像麻省理工学院就没有教材。老师上来写一通，另一个老师上来写一通把前面的批判一通，再上来一个又把前面的批判一通。之后学生自己做作业，老师只要看你的思路正确就OK了，并不要结论。老师本身自己也没有结论，你要啥结论呢？我们要借鉴这种教育模式。

因此，我们应该学习别人的长处，要创造出国家的价值观。这个世界上就一个乔布斯啊，那我们中国有没有乔布斯？应该是有的啊，很多聪明的小孩子都很厉害的。美国还是有很多吸引人才的土壤，那我们中国也要有这种土壤来吸引高层次人才。

刘亚东：您喜欢阅读吗？平时都看些什么书？

**任正非：**我读书呢，也是一知半解。对技术上的东西多少懂一点，再问问专家，跟专家探讨，在这个过程中也能学到不少东西。

同样一个人，受培养和不受培养，结果是不一样的。老师讲一堂课，把精华都告诉你了。你也可以自学，但你可能要花几十天才明白老师讲的内容。我的遗憾就是没上过名牌大学，没有读到博士，挺羡慕上清华、北大的孩子们。我有时候也在网上听听课。哇，清华老师讲得那么好！我要是年轻时候能听他们的课，会有多大进步，可惜没这种机会啊。

所以我认为，人才培养应该实行双轨制。每个人都有自学的能力，但还需要受到良好教育。理工科的课误一堂，后面再上课等于“坐飞机”。现在不都有视频了吗？你可以去看视频，把耽误的课补起来。现在的教育手段好多了。

所以我才提出来，西部应该得到一种新的电教方法。中国人民的素质提高了，公安警察就减少了，行政管理费用也减少了，创造性的劳动就多了。

所以，光讲自我培养是片面的，“自培”和“他培”要结合起来。“他培”就是孔子那句话“因材施教”。不要过分强调“起跑线”，不要同质化，不要我学不好英语就让大家都不学英语。