专访宝宝树创始人王怀南：要在寒冬创业，因为它会杀掉所有机会主义者_风闻

王怀南 图源：受访者供图

作者 | 李婷

编辑 | 史成超

“我觉得大语言模型的机会并不多，说得苛刻一点，甚至是不存在。真正机会是在垂直场景里。”

在北京东三环的共享办公室WeWork里，时代财经见到了王怀南。近期奇绩创坛（原YC 中国）的一场活动上，他展示了自己基于GPT4.0开发的社交产品“如溪（ChatBrook）”的构想，要通过生成式AI记录人生经历，构建数字孪生，并在此基础上重建社交。

王怀南为人熟知的身份是上市公司宝宝树的创始人，也是PC互联网时代元老级的参与者，曾在谷歌担任亚洲区CMO，为其定下了中文名“谷歌”二字。他还曾经作为雅虎高管参与投资阿里巴巴，回国创办宝宝树以后，也接受过阿里巴巴的投资。

他把自己看作是“最懂中国年轻妈妈”的那个人。作为一个50多岁的“大龄”创业者，王怀南切入银发经济的赛道，而且是以一种大家都没想到的方式——从卖鞋开始。ChatGPT出现后，他又迅速摸到了社交的钥匙。

他奉行All in 创业的态度，没有所谓的工作和生活的平衡，虽然没有年轻人常常提起的“松弛感”，但他同样选择活在自己的节奏里。

提及外界看来的创业寒冬，他说“太好了”，因为机会主义者都将在冬天消亡。

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是老年版小红书，也不是

“在淘宝和大家交个朋友。”王怀南的朋友圈很热闹，刚从罗永浩的直播间出来，又开始打听，有没有朋友认识东方甄选并寻求合作。

自从2021年辞任宝宝树CEO后，王怀南把创业方向从宝妈转到了中老年人。用本人的说法：一个五十多岁的创业者，处在和用户相仿的人生阶段，有着类似的需求，有着天然的优势。

过去两年，王怀南把绝大部分时间都投入到这家名为“米茶公社”的新公司上，在他的设想里，公司业务主要分两部分，一类是消费品，一类是互联网社交。这也和他的职业经历相似，一部分属于快消，一部分属于互联网。

他卖了两年的鞋，这些鞋为迈入中老年阶段的人群设计。这件事，王怀南说自己有七八成的把握会成功。而2022年底ChatGPT的出现，王怀南又隐隐感觉到，属于他的时间到了。互联网的浪潮十年一变，这或许是命运给他的机会。

“每个人都有记录的需求，母婴和老人的记录需求是刚性且频繁的。”王怀南摊开双手，分向两边，示意人生的两端。

他描绘着自己心目中的社交新世界：借助GPT4.0大语言模型的能力，不论是口述，还是杂乱无章的笔记，都能转化为高质量的内容分享，“我们的记录变得比任何时候都要更加容易、简单和无痕”。

接下来，就是在记录的基础上，建造新的社交底层平台。“有没有可能我们建立一个基于深层关注的事和人的社交？咱们两个都经历过2008年奥运会，我们在自己的记忆里都有这个东西，我们把记忆中间这些锚点连接起来，形成平台和社交。”

图源：图虫

在电影《她》里，世界由人工智能协助运行。戴上耳机，告诉你的AI助理周末要约哪个朋友、工作行程怎么解决，一切生活就会在二进制的世界里被安排得井井有条。男主角负责将人们的经历和想法写成信件，指挥AI把内容分享给指定的对象。

王怀南迫不及待地预想，每个人都可以拥有一个自己的AI“司马迁”会怎么样？AI把这个人的一生记录成册，再转化成他或她的数字分身。

更进一步，你的数字分身能不能代替你去社交、去找工作、去约会？如果能够重新和逝去的亲人对话呢？难道没有人愿意为之付费吗？他想。

“你说这是不是一个老年版的小红书？是，也不是。”王怀南告诉时代财经，自己的目标用户并不限于两端，“每7到10年互联网都会出现新的机会，对吧？

王怀南并不想再做一个小红书。“我第一时间想清楚了，不能因为种草而使我们内容变得越来越商业化。”王怀南说道。因为这条道路他已经走过，宝宝树就是一个从内容社区生长起来的上市公司。

经过了大半年的狂奔，大模型赛道上的玩家已经将关注点从技术打磨，转移到如何商业化落地。对于“如溪”来说，一个更现实的机会是，银发经济的时代正在来临。

2022年开始，第二个婴儿潮（1962-1975年）出生的人开始进入60岁以上老年人的行列。根据国家卫健委测算，预计2035年左右，60岁及以上老年人口将突破4亿，在总人口中的占比将超过30%，进入重度老龄化阶段。

这甚至不再是蓝海，中老年人对记录和分享的渴望不是秘密。秀才和一笑倾城的横空出世，让圈外的年轻人窥探到了这个世界的一角，千万中老年粉丝活在两人塑造出的梦幻泡沫里。美篇、糖豆等以图文形式搭建的中老年社交平台也曾经收获过资本的青睐，但赛道内始终没有一款像抖音、小红书这样的现象级产品。

在如此细分垂直的领域，王怀南有机会吗？他也有更“务实”的目标——“这件事如果做的优秀，我觉得我们是新一代的互联网或者移动互联网的基础，如果做的不优秀，也会在垂直领域里杀出个天地。”

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来自硅谷的风

王怀南依然保留着在美国工作时的一些习惯。比如公司的同事提起他时，总是会叫他的英文名Allen。他穿着一件十几年前在美国买的小众品牌运动外套，谈起自己总是对小公司情有独钟。

2003年，lululemon进军美国，在加州开了第一家零售店。没过多久，在宝宝树创业阶段的王怀南看到了这家公司，他告诉身边的人要关注这个品牌，“如果它是上市公司，咱们可以买它股票，如果它向中国扩张，咱们可以学习它的模式。”

“我觉得这是创始人的一种能力，反正是我的能力，你能敏锐嗅到这个人群在发生什么样的变化。”王怀南意识到，2023年好像“特别不一样”。

在过去的大半年里，他频繁和作为奇绩创坛创始人、也是他早年在硅谷雅虎的同事陆奇保持联系，话题大多围绕着AI和ChatGPT。陆奇是米茶公社的种子投资人，也是如溪项目的投资人。

陆奇是中国科技圈距离OpenAI最近的那一批人。他与Sam Altman（OpenAI创始人），是忘年交。Altman做了硅谷创业孵化器Y Combinator的接班人，陆奇则是YC中国的创始人。

今年4月，陆奇做了一场公开演讲，讨论大模型时代的机会。“2022-2023年的拐点是什么？”陆奇向在场观众发问，“模型的成本开始从边际走向固定，大模型是技术核心、产业化基础。”陆奇说，如果你没有多大见解，你的模型能力大模型都有，或者大模型会逐步学会你所有的模型，那会怎样？未来，唯一有价值的是你有多大见解。

图源：受访者供图

在王怀南看来，他最大的王牌，就是自己。

他在清华学过半导体，在哥伦比亚大学读过社会学硕士，在麦肯锡、宝洁、雅虎、谷歌等公司都担任过高层，一手创办的公司也顺利上市。

“我从大学开始，就有文理兼具的能力。我做过两年半的记者，能够挖掘用户各种场景需求、痛点。对于母婴和银发这两个刚性记录人群，我有多年的创业实践，而且每次实践都能做到最好。”

每一段职业经历，都将他一步步推到了桌前。他对自己充满信心，要把这手牌打到大模型的牌桌上。

他深谙搜索的门道，雅虎曾经是可以与谷歌平分秋色的互联网公司，在这里他初次摸到了互联网的大门，也和陆奇、马云、周鸿祎等人的轨迹产生交集。在雅虎时的同事孙至俊，也曾在王怀南的力邀下加入宝宝树创业团队担任CTO。

在谷歌的一年多里，最让王怀南感到冲击的是这里的人才密度之高，以及随时随地可以碰撞出的思维火花。“随便在走廊里走一走，迎面过来的可能就是互联网之父温顿·瑟夫（Vint Cerf）。”

他也把这种思路复制到了自己的创业团队里，不需要有很多人，但得是“最牛的产品经理，最牛的营销”。

他曾经执着于聘用宝洁背景的员工，在这家有着186年历史的日用消费品公司，王怀南学会了他今后工作中最重要的是一件事：听用户的声音。无独有偶，在谷歌的官网介绍里，也写着公司的“十大信条”，第一就是“以用户为中心，其他一切自然水到渠成”。

“当你什么都不知道，千万不要读文献，找用户去倾听。”用户访谈也变成了他的工作习惯。在做如溪之前，他在自己的宝妈用户群里做了一个调查，6000个用户里，有40%-50%的用户愿意为一个24小时高质量服务的育儿智能机器人付费，每个月付10-15块钱。

“你说这里会出现一个新的商业模式吗？会的！”王怀南对此深信不疑。

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要在寒冬创业

如今在王怀南身上的标签，又多了一个：56岁的大龄创业者。

王怀南偏爱共享办公室的模式，这里满足了小规模创业公司的基础需求，咖啡、会议室和明亮的花园露台。他跑遍了北京所有的WeWork，最后落址在东三环边上。这里距离北京CBD不到2公里，不管是见投资人，还是客户拜访，交通都很便利。

每周，他要见上十几二十个人。广告商、投资人、媒体，一遍遍地介绍自己的构想。

有些创业者以精准的时间管理出名，例如马斯克，以5分钟为单位来安排行程。但王怀南不是，他的时间是弹性的。

比如，在接受采访的那个下午，他的计划是要想清楚，如果自己的消费品牌要做线下店，要怎么走通这条路。这可能花上几个小时，也可能要花十几个小时，没有明确的时间界限。

他既松弛，又紧张。

王怀南拿着一台平板电脑和两部手机接受采访，中间只回过一次王小川（百川智能创始人）的消息，对方在最近的一场活动上穿上了他们的鞋，并告诉他“鞋很舒服”。“两个做AI的人，我们聊的就是这玩意，对吧？”

此外，再没有一条工作信息或者电话。王怀南告诉时代财经，他对创业伙伴的底线是“不把这家公司干死就行”。

“我对人才既是宽松的，也是不原谅的。”他很明确自己不要什么样的员工。“也许有的人习惯于朝九晚五的生活，他就不能接受今天中国创业者24小时连轴转的想法。我不太承认work和life有所谓的balance，你选择了创业，work和life就是一回事。”

创业是一件很难停下来的事情。王怀南觉得自己永远无法满足于传统意义上的退休。

“我的快乐是看一个东西的萌芽和长成，从0到1中间，衡量进度的节点是必须的，但我不会看。我想了很久，我知道我是这种人，我是没有其他的快乐方法的。”

“我的梦想不局限于上市。我们上过市，知道上市是什么感觉。”王怀南说，“我梦想着这家公司永远能够做一些让用户贴心的产品。”

“我觉得融资的‘寒冬’特别好。”当外界声音都不看好时，王怀南觉得自己像是一个寒冬里的乐观主义者。“它杀掉了所有的机会主义者，不然我要面对更多真的和假的竞争对手。”

在寒冬一定不要放弃，他说，“冬天有冬天的活法，夏天有夏天的悲哀，然后一夜之间春天就来了。”

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