一个极度自洽，一个非常拧巴，这两个男人的谈话很有看头_风闻

作者| 木马君

前两天看了「十三邀」第七季最新上线的一期节目，访谈对象是费翔。

那个1987年春晚一亮相就惊艳了全中国，被网友戏称“妈妈严选”牌顶流偶像，

也是因最近出演电影《封神》，被众多影迷称为 “Daddy”的费翔。

《封神》这部电影木马君其实还没有看过，家里有娃的妈妈们都懂，平时去影院都要选个儿童适宜的片子，这样可以观影陪娃两不误。

而大人自己想看的电影，估计都要等到下线很久之后的某一天晚上，趁娃睡得早，将就着在自家沙发上看了。

不过没看电影不耽误我看访谈，毕竟这可是费翔啊。

我平时既不追星，也不猎奇，只是对有趣的人感兴趣。

知识分子也好，影视演员也罢，他们的作品之外，耀眼的舞台光环背后，如果撕掉地位、身份、名望和财富这些标签，只是真实具体鲜活的人与人对谈，就足够吸引人。

哪怕访谈中的展示和袒露是在有意 “打造和经营人设”，但如果这个访谈节目能碰撞激发出嘉宾鲜活、接地气的那一面，或者补全了一小块精神世界的拼图，就值得一看。

第一次看十三邀其实非常偶然，那还是在疫情期间，当时的局面充满了不确定，心烦意乱之中，焦虑与烦躁达到了顶峰。

无意中刷到了一个访谈，十三邀第四季中人类学家项飙的那期对谈。

项飙的外形其实不太像那种典型学者，相反很田野很接地气，朴素又爽朗，敏锐且好奇。

坦白说，那一个小时，像是灵魂出窍，也许是当时的生活太难熬太琐碎太庸常了，让人忍不住想要离开水面透一口气。

这一点点形而上，像是日常生活中的一次越狱和抽离。

后来又忍不住抽空看了十三邀的其他几期节目，给我的总体感觉是，

许知远浑身都散发出一种不合时宜的气质，这种不合时宜充斥在他的访谈节目中。

别人都谈KPI、挣钱、效率、奋斗、风口，这个人却谈文学、艺术、哲学，在社交媒体，短视频流量为王的时代，他去读书写书，采访一些不为大众所知的学者文人。

你看书读多了，在他身上的副作用也很明显，习惯于一个劲儿拔高度，和人聊天，净是些个追问人生意义，反思当下等抽象而宏观的问题，去公园遛个弯儿看到一棵树都想要上价值。

是不是很像念书时代，语文试卷里阅读理解题的高分选手？

吃一碗面表达了作者的思乡之情，喜欢松树则表达了作者对坚毅精神的向往。

还有几期采访明星，感觉像是他的“偏见”盖住了“对他人的好奇”，或者说他选择性好奇，只对知识分子好奇。

和项飙老师谈得兴奋，喝酒喝到微醺，在许倬云许老面前像一个毕恭毕敬的小学生。

但是面对女明星，比如姚晨和俞飞鸿，在沉默中尴尬，在尴尬中沉默，堪称大型翻车现场。

在策划小组的节目复盘中他自己也承认，预设了女明星们平淡、空洞、没有内涵，问不出什么深度问题。

难怪这几期节目播出之后，网友们开始骂许知远“装” “人丑” “油腻” “傲慢”。

但他好像也不以为意，一季季地做了下来，继续穿人字拖，继续顶着“泡面头”（对不起，网友用词实在太形象），继续尬聊，继续带着他的“偏见”看世界。

节目做到了第七季，整体画风好像开始变了，开始讲一些具体的话题，接地气了。

第一期专访蔡皋老师，许知远在地里抡起了锄头，到嘉宾陈晓卿那一期，竟然逛起了菜市场买菜，从书房到田间和菜场，一脚踏入滚烫热辣的红尘。

虽然知道是节目的策划效果需要，这种强烈的对比和反差还是让人忍不住笑了出来，很想知道许老师这是要往哪个方向进化呢？

因此这期刚上线不久的费翔访谈，也让我颇感兴趣。

《封神》电影上映之后，碎片化刷到的访谈、路演视频和各家纸媒访谈太多了，配合宣发和年轻人玩梗，炒CP，谈质子们的训练故事，谈自己的身材饮食，甚至情感生活……这些其实并不新鲜了。

但许知远的访谈不走这条路，一开场，送了本有关旅行的书（文化人见面就爱送书），结果呢，俩人都不装，访谈后面发现，费翔真的读了这本书。

第七季的许知远不再像第一季采访姚晨那样傲慢，而是用真正的好奇心来面对曾经的童年偶像。

像打球一样，他们都知道，哪怕说的深一些，对面的那个人能接得住，能打回来，能酣畅淋漓，能互相理解。

他们聊旅行，聊阅读，聊童年生活，聊对他影响很大的作家安·兰德，这些阅读和经历构成了他的人生底色。

作为聚光灯下光芒万丈的巨星，费翔明明可以靠颜值，却还有这么有趣的内涵和丰富的精神世界。

而这精神世界的一角，在十三邀这个访谈节目得到了呈现，并会成为很多人记忆的一部分。

两个声称内向的人，还讨论起了内向的人在现在这个数字时代如何生存。

其实我有时也有相似的困惑，瓜友们都知道，我是擅长码字但在镜头前会轻微社恐的人，在这个文字逐渐式微而短视频流行的时代，也常常会困惑接下来怎么走。

也许人类大脑天生对声音、图像、视频比对抽象的文字更感兴趣。连我这个不爱出镜的人，近期也小小地尝试，做了一些简单的生活视频。

在自己能接受的范围内，尝试探索自己的边界，是一件当下辛苦、事后往往有意外收获的事。

访谈的最后可以算是最让人动容的部分了，当被问到：“如果可以回到从前，您最想回到哪一天？”

费翔略作沉思后，回答：“央视春晚那天。家人都在，演出也很满意。”

那一瞬间，我也感慨万千。

我们常常会问自己，一生中最重要、最珍贵的是什么？

现在我想，也许

不是财富，也不是权力，不是名望，也不是地位，而是和重要的人经历过的那些时光和回忆。

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