独家 | 于适：《封神》就需要他这样的一片雪花_风闻

采访、撰文/法兰西胶片

“‘你是谁的儿子不重要，你是谁才重要。’这是姬发真正觉醒的起点，他开始去思考这个问题了，他开始不用再为自己的信仰崩塌而狡辩了。”

从最初预估不到10亿票房，到今天预估近24亿，并正式突破11亿，**《封神第一部》**觉醒用时11天。

当年**《指环王1：护戒使者》上映时，没有几个人认识伊利亚·伍德，更别提西恩·奥斯汀、维果·莫腾森和奥兰多·布鲁姆了，其实就和更早一点的《星球大战》**一样，在S级制作的巨型神话式隐喻模型的故事里，演员不是当时真正的缺口，它只需要找到那个最接近的，哪怕他甚至都不是这个行业的人。

在一些心理学上，这种级别的制作和所阐释的故事隐喻对于最广大的观众而言，是一种奢侈的应验，主创们坚信这种故事是抵达一切人类的共同认知，是人文上的终极求证。某种程度来说，它把这个测验的直观的结果，就押在了第一男主的身上。

有趣的是，无论是《指环王》还是《星战》，最终入选第一男主的标准都是一个——清澈，一碧如洗。

上：《指环王》男主饰演者伊利亚·伍德，下：《星球大战》男主饰演者马克·哈米尔

他很干净，性格清爽，眼中有光，热血，易为正义之言所鼓舞。

对照今天的《封神三部曲》也是如此，一个30亿成本的国人神话隐喻模型，如果第一主角再去寻找一位已经足够知名，表演经验和体态也十分接近的男星，那这出神话隐喻的实验就失去了它最初的动机和结果上的准确。

因为导演乌尔善非常精准地确定，在今天拍摄《封神三部曲》，第一主角已经不能再是姜子牙，必须是姬发，连拍三集，就讲述姬发这个人物的成长变迁，就像现在所有的青年人最需要具备的以及最紧要克服的事情。所以在选角启动的时候，“姬发传”就已经“开拍”了，这是电影中不曾呈现过的质子前传。

而对于姬发的定义，一个单纯的热血少年，他会对至上英雄无妥协地膜拜，对所谓规定下的正义无比向往，他听话，也反叛，他受到蒙蔽，会犯错，但最终能成为人群中最耀眼的人。

在与父亲的生活关系，他们会发生矛盾分歧，最后达成和解的方式，是依赖最传统的朴素的情感，重建了血缘关系中的桥梁。

当封神训练营持续到半年后，在学识、武术、骑马、礼仪等各方面培训即将结束的时候，这群各自各行各业20岁出头的训练者，坐在一起袒露心声，讲述每个人自己的过去，其中有一个男孩讲到他与父亲的往事，吸引到了导演。

于是，就有了于适。

**第一导演（ID：diyidy）**在西宁参加FIRST影展之际，正巧《封神》剧组也在此地路演，工作间隙，与青年演员于适下榻的酒店里小叙一回。

刚刚结束一番洗漱的他，神清气爽，满是治郁。我确定乌尔善导演这场国人基因推演的答案，就在眼前。

01

一片雪花一片血

“姬发是一个血气方刚善良正直的人，他从小向往成为英雄，在没有看清商王殷寿的野心之前，他对商王是很崇拜的，并且也是希望成为像他那样骁勇善战的英雄的。”

这是于适最早对姬发的描述，3000年前的物质世界里的青年男性，对战争荣誉的仰视与憧憬，同时对帝王统治的无知，对权力制衡关系的认知匮乏。

其实《封神第一部》的第一个镜头就是对无辜战死的青年人的怜悯，一片雪花，静静地贴附在战死青年的眼睛上，他，好像被最冰冷又是最曼妙的渴望欺骗了。

“姬发从小就来到朝歌成为商王的质子，跟其他质子不太一样的是，姬发是自己做了小动作自愿来的。他想成为像商王一样骁勇善战的英雄，姬发对商王是有一些崇拜在的，算是他精神上的父亲，直到后来看清了商王的真面目，姬发才对商王的印象发生了转变。”

其实在宣传期间，于适也谈过自己如果不演姬发，还会想演哪个角色，他没有做过多的思索，直接回答——“纣王。”

这个回答虽然符合这位演员的天真，但也正对应了乌尔善选角的精准，他知道，于适这个孩子是容易书写的，是神话模型测试的绝佳样本。

很多人都已经知道，于适当时是因为青训时期拍摄了一支篮球广告而被剧组看中，在2018年月加入到封神训练营，毕竟免费上半年的表演课，甚至是连表演系都不会教的课程，比如说如何应对动作戏，搏击训练，还有骑马以及骑射，古代的礼仪教程，不经历这个剧组，单纯在学院里没有这个资源。

“我当时问了身边的朋友要不要去试试，朋友非常肯定的说一定要去。后来了解后发现，这个训练营开设很多表演课程，还是免费的，我就抱着学习的想法来了。在训练营的8个月，其实不止6个月，每天有各种老师叫我们各种技艺和礼仪，每天课程排得很密，有点辛苦但也很充实。”

但至于练到最后会有什么结果，是选上还是选不上，选上了又能演哪一个，所有人都一无所知。于适对此从没有幻想，直到训练营四个阶段中的第三阶段情感课程上，于适谈起了自己青春期的经历，当时曾一度想要向父亲证明自己的生活，但父亲并没有直接支持，父子之间产生了碰撞，但于适最终站在父亲的立场上反思，其实父亲不接受自己的提议，也是担心自己受苦，走弯路，最终在远远还没进入到而立之年的年纪，就已经和父亲达成了和解。

“我是后来才知道这个情感课程是导演选角色的一个重要依据，训练营快结束的时候，有一天叫我去试妆，当时我不知道是谁的衣服，服装组的老师跟我聊天，你知道是谁的衣服吗，姬发的。我才意识到似乎定了我演姬发。”

**《封神第一部》的开篇与结局是有剧作上的呼应关系，从“不认其子”到“儿子归来”，这是逃脱一个最高权力机构的蒙蔽的过程。**而整部电影的第一场戏，正巧就是全片最后一场戏，浑身是血的姬发疲惫地回到西岐。

作为剧作要求上的刚需，作为这个演员第一次成为一名演员的一种仪式，于适没有和其他演员们奔赴青岛，而是单独把他带到了新疆。

因为新疆的位置很特殊，那里的光与景，对刚刚逃脱权力中心的姬发来说是一片新希望。

“我还记得都是在清晨拍摄的，大家都在等天，导演和摄影指导一直看着天，一旦合适立刻让我上马拍摄。”

于适当然很紧张，不喊开机的时候，内心是忐忑的，但当开机喊起，他像灵魂再起，一切慌乱全部散推。

“那一刻觉得我就是姬发，我要回家。”

直到现在，于适仍在用当时自己拍摄的一张新疆风景图做手机屏保，入行的仪式，未来领袖血色后的浪漫。

“在拍完《封神》的第一个镜头，我就觉得自己以后要成为一个演员，把演员当成职业。”

这场戏拍完的当天，乌尔善还在饭桌上和于适碰了杯，像庆祝眼前的男孩变成了男人，像欣喜自己的选择没有错。

但这只是姬发性格的起点，为什么那么多质子里，姬发没有最终沉沦，就是因为他除了好勇，骨子里还向善，而支持向善的，是随机应变的理智。

02

情感与理智

你可能会问，电影里有描述姬发的智慧吗？这不是后两集全面开战时才具体刻画的情节？

有的，只是相对隐晦，首先是当初姬昌选送质子，姬发使了小手段，让哥哥伯邑考的弓箭出了问题，比试取胜后才来到朝歌，虽然电影里实景复原这段，但是哥哥伯邑考在朝歌登场方式上，是用弟弟姬发手中的弓箭制服了持剑的崇应彪，这其实是当年那个仅有8岁的姬发为了取胜耍小聪明的情节暗示。

第二次，也是全片最关键的一场戏，质子弑父，三个质子都做出了反人伦和无谓的牺牲，唯独姬发用了缓兵之计。

第三次，与第二次相似，是祠堂验狐妖时，姬发彻底明确殷寿暴君独裁的本质，本该与之一刀两断，但迫于兄弟殷郊还困与水火，他再次装作胆怯，明面上归顺了殷寿。

于适对此也有他清晰的看法，“姬发是后知后觉的，因为殷寿对他影响太深了，所以地牢那场戏，姬发是一种逃避心理，我是这么理解的，我当时总是打断父亲的话，我极力的证明父亲错了，但是我已经隐约觉得殷寿是个坏人，我察觉了，但不想承认，就是人是有那种狡辩的心理的，我大概知道原来我所有崇拜的东西都是假的，但是……大王他是好人，他怎么能是坏人呢？父亲是你错了，你赶紧认错吧，不然我的信仰就崩塌了，但其实他已经知道崩塌了。”

如何冲破洗脑的封锁，唯有理智，但理智向来不是少年的第一等品质，但谁不能说少年之中就有精神上具备超越性的理性之士，姬发最先觉醒了。

如果《封神》是一场大型国人基因测试，那这场测试最终的结果肯定不是发生在姬发这个角色上，而是发生在，扮演他的于适身上。

而在狱中探监的那场戏时，于适甚至从姬发的角色里走了出来，投放到自己的身上。

“‘你是谁的儿子不重要，你是谁才重要’，这句台词其实是在说，你试试不要考虑这些，你不要想你跟殷寿的关系，你也不要想我和你的关系，你什么都不要想，你就想想你自己。如果真的是有心的观众去看，他一定会在这句台词里想到一些事。”

至于于适到底想到了什么，现在不着急给出准确答案，因为《封神》的故事才刚刚开始，他的角色身份，他的现实意义，都还在衍生，进化。

但可以想见的是，并且是唯一不变的是，因为向往正义，才被殷寿洗脑，也是因为向往正义，才能从精神控制中闯出。

可以这么说，《封神第一部》在姬发这个角色上寄托的，也是在于适这名青年演员身上的寄托，更扩散开去，是当下所有尚存一丝理智的热血青年的寄托。

看完《封神第一部》，我们至少能记住于适在扮演姬发时，英姿飒爽的马术，困惑于眼前的非议下的正直，与殷寿决战时，从躲闪到主动迎击的多层变化，他面对知识分子精英代表姜子牙时的坚硬的眼神，还有跟随在亲哥哥伯邑考身边时的孩童心。

姬发是丰富的第一男主，于适也是与之适配的新生演员。朝歌的故事还没结束，于适的历程还会很远。

【以下是完整采访实录，还原最鲜活的于适，还有你从未听闻的独家故事】

**第一导演：**我看你和上影节那会比感觉又瘦了。

**于适：**跑路演跑的。

**第一导演：**跑缩水了，你2018年在训练营那会儿体脂是多少？

**于适：**最低的时候应该七、八吧，反正一直是10以内，现在肌肉没有原来那么紧了，原来就是一层皮，现在主要是没时间练了。

**第一导演：**我先捡着最好奇的问，我之前跟乌导聊过，关于姬发这个人物，但我忘记问他一件事，就是姬发回到西岐之前，到底知道哥哥伯邑考惨死了吗？

**于适：**首先，剧本里没有提示，但我觉得他是知道的，（第一部结局）是开放的，它涉及到第二部姬发的情绪。

因为姬发也不傻，两匹马，一匹给我，一匹给我父亲，那哥哥没有走，一定是有危险的，他要么被关在什么秘密的地方，要么就被害了。

而且那个时候，姬发已经知道殷寿是个什么样的人了，所以哥哥一定是有生命危险的。但至于到底发生了什么，姬发是在猜测，然后到第二部的时候……

**第一导演：**哥哥被残害的细节也知道了。

**于适：**对，细节都知道了，我不能剧透太多，姬发第二部就爆发了，跟第一部完全不一样，第一部他是一个热血、正直的少年，到第二部他是西岐之主了，他要承担起保护自己家园的任务、职责。

当然他曾经的信仰崩塌，质子团的小伙伴也全死了，但给他开城门的姜文焕没死，这是个伏笔，第三部他会出现，但当时姬发是以为他也死了的，连崇应彪都被姬发射死了，他心里是非常爆炸的，你知道吧？

**第一导演：**我看编剧在采访时说，有一场你跟崇应彪的戏是被删减了？

**于适：**实际上崇应彪之前没有被我射死，我俩有一场大战，1V1，一镜到底，非常精彩的。

**第一导演：**展开讲讲。

**于适：**现在的版本就是我一箭杀死了他，但实际上，编剧也讲了，我是用鬼候剑了杀崇应彪的，“咵”一下，喷了我一脸的血。

**第一导演：**怪不得你回西岐的时候满脸是血，我还在想哪来的血，明明刚从河里爬上来啊，这下连上了。说到最后夕阳下骑马回西岐，那是你人生第一场戏，我看剧组拍摄的时候还说上替身什么的，你当时是受伤了还是怎么回事？

**于适：**没有，是这样的，那条镜头是我第一个镜头，它是个剪影，看上去是一个不大定点的小黑点，在夕阳的逆光里，就算换一个女的在那儿骑也看不出来，当时他们说希望让我更安全点，因为从来没有和那匹马配合过，那是一匹生马，它一直不是很听话，也怕无人机飞过来的时候，马胆子小，无人机飞来它会闪。

而且镜头里虽然只有一个影子，但你跟摄影组的配合还是非常密切的，你要随时听对讲机，往哪边走，要特别直地过去，你歪一点，可能呈现在画面上就不好看了。

我当时就觉得我必须自己上，这是一个态度，当时有个老师都给他扮上了，说让他来，我说不行不行，我已经起来了，妆也化好了，必须自己来，我得让他们对我放心，让他们知道这种戏对我来说没问题，虽然我从没有拍过戏，这是我第一个镜头。

**第一导演：**导演当时坐在什么位置？

**于适：**离我很远很远，因为挨近了会穿帮，那是一个大山坡，我在上面，导演的棚在最下面，就我一个人在那，靠对讲机沟通。

**第一导演：**对讲机挂在你哪儿啊？

**于适：**靴子里，一般都是这样。这场戏我没有穿盔甲，它里面是个袍子，剪影里看不出来的。

**第一导演：**拍一个剪影，跑的时候自己还带情绪吗？

**于适：**带，因为最开始拍摄的时候我是不懂镜头的，甚至我不知道这条是剪影，我虽然知道镜头很远，但只要能看见我，我都会按照那个情绪去演，我不会说只是骑马骑过去了。

说实话，我自己能看出来，哪怕是剪影里，我骑马的那个姿态也是有表演的，是能给人一个情绪的。如果你只是正常骑马，特别谨慎，想要控制和摄影机的这种关系，那他的姿态一定是非常拘谨的。

**第一导演：**有点机械。

**于适：**对，但是你看最后剪影放出来，明显能感觉到我是有一种急切回家的感觉，我每一条都在演的。

**第一导演：**我记得这场戏全拍完，导演吃饭的时候还跟你碰了一杯，庆祝一下，话说你私下有没有问过乌尔善，到底看上你哪了？

**于适：**有有有，他后来采访也有说过，主要是我和第一部里的姬发非常贴近。昨天下午桑林老师，我们的动作指导，也是第一次透露我们当时训练营的评分机制。

因为我原来是运动员，特别有竞技精神，想要好成绩，大家都知道的，然后桑老师他对我特别狠。

**第一导演：**他知道你要拿第一他就练你。

**于适：**他玩命地练我！但是他根本就练不死我！就比如说我特别快做完50个俯卧撑，其他人都很累，但我觉得没问题，然后桑老师就给我加，我说行，你加吧，我也没有任何怨言，我继续做，我看着他做，我觉得在训练营的时候他肯定特别讨厌我，哈哈哈。

**第一导演：**想压你的气还压不住了。

**于适：**对，他真的想练死我，但是我那种劲，我说谁也练不死我，你就随便来。

**第一导演：**我看到有报道说，昨天在西宁，他才第一次跟你说，你训练营所有的评分都是第一？

**于适：**对，对，我之前不知道的。谢谢桑导。

**第一导演：**这是桑导，那乌尔善导演怎么认定你呢？

**于适：**也是一样的，他也是要看像不像，有一堂课叫人物讲述课，我们当时所有的人坐在一块。

**第一导演：**我知道，你讲了和自己父亲的经历。

**于适：**可能我跟姬发有两点像，一个是我的性格，就像桑林老师说的，他一看就知道我是一个什么样的人。然后，还有一个，是那会儿我跟我父亲的关系很像姬发跟姬昌的关系。

**第一导演：**其他小伙伴没有讲和自己父亲或者母亲的经历吗？

**于适：**也有，大家主题都是随便讲。因为那会儿我也讲不出来别的，刚刚进入社会，也没有干过什么事，就说我原来打球是因为我喜欢，但爸爸不让，我爸就希望我好好上学以后找个稳定的工作。但我从小就特别喜欢舞刀弄枪的，不一样。

**第一导演：**你小时候干过把你爸惹急了的事是啥？

**于适：**最出格的事就是把我家自行车拆了，就是喜欢动手嘛，觉得自己是工程师。

**第一导演：**啥样自行车？啥时候的事？

**于适：**我上小学的时候，普通的自行车。

**第一导演：**拆成啥德行了？

**于适：**完全乱了，乱七八糟的，我以为我能够给它再装回去，问题是装不回去。

**第一导演：**小时候一辆自行车也不便宜。

**于适：**对呀。还有踢球，我们那帮小孩就天天在楼下踢球，往门洞那里踢，我就属于那种我最有劲，我踢的最高，一脚直接给人玻璃弄碎了。

还有摘枣，我奶奶家有枣树，枣树旁边有个地窖，东北嘛，储藏一些白菜，我说我打点枣，一下打下来一个特别巨大的枣，啪，落在地窖盖上了，但我不知道那是个虚掩的，你知道吗？我一上去，整个人直接掉下去了。

**第一导演：**多深呢？1米多？

**于适：**比那深多了，你是要爬梯子下去的。我命太大了。

**第一导演：**当时磕哪儿了？

**于适：**我的胸。

**第一导演：**胸着地？

**于适：**没有，我的胸蹭着那个地窖的边，全是血，最危险的是它底下的四边是四个砖头掩着的，那砖头最后就在我右耳朵边上，我记得太清楚了。

**第一导演：**悬得慌。

**于适：**太悬了，那就是一劫。

**第一导演：**几岁的时候啊？

**于适：**也是上小学，具体几岁我忘了，很小很小，那会儿还天天爬墙爬树……

**第一导演：**好了好了，你是姬发。

**于适：**所以我不是写这个人物小传嘛，我几乎把我最真实的生活，包括跟我父亲的所有的关系，全都挪用到电影里。

**第一导演：**这些东西你写了导演竟然就用了？

**于适：**还真是，导演有采用。

**第一导演：**可是它原先本子怎么描述呢？

**于适：**它剧本就是从冀州城之战开始。它有人物小传，但是比较笼统，而我当时写的是我从我出生到冀州城之战之前所有发生的事情，我跟我父亲的关系，我跟我战友的关系，全写了一遍。

**第一导演：**你写这个得花多会儿时间。

**于适：**一下午。

**第一导演：**也挺快。

**于适：**因为这些事就一直在我脑子里，每一件我觉得重要的事，合理的事。我当时不光给导演发了文字，我还给他发了一些独白，就是我写完之后我是用姬发的语气念出来的。

**第一导演：**给他发了个音频。

**于适：**对，我不知道还能不能找到了，那个东西还挺有意思。

**第一导演：**这个当成物料发出来不是挺好吗？

**于适：**可能找不到了，五六年前了，我那个手机可能找不到了，除非导演还有收藏。

**第一导演：**你觉得姬发从什么时候开始意识到这些，并且觉醒的？

**于适：**首先在戏里的那个节点应该就是我跟父亲在地牢那句话，“你是谁的儿子不重要，你是谁才重要”。还有一个就是姬发他再怎么叛逆，他在这样的家庭长大，他的骨子里一定是要比别人想得更多的。我想过他到底是一个什么人——先谋而后动。

**第一导演：**这是导演给你说的？

**于适：**不是，这是我自己觉得的，你不要看姬发特别冲动、很热血的一个人，但其实他相比同年龄段那些人更会思考问题，要不他不会成为武王，他一定是会思考问题，会去想办法的一个人，你看从小我就会，我怎么去朝歌的，我给我哥哥的弓箭做了手脚。

**第一导演：**对，这是一个埋点。

**于适：**对，我没有记错，当时是在我的小传里我自己写的。

**第一导演：**你会不会觉得姬发看到父亲被关，内心会有沉重的自责？

**于适：**会有的。但是他也是后知后觉，因为殷寿对他影响太深了，所以地牢那场戏，姬发是一种逃避心理，我是这么理解的，我当时总是打断父亲的话，我极力的证明父亲错了，但是我已经隐约觉得殷寿是个坏人，我察觉了，但不想承认，就是人是有那种狡辩的心理的，我大概知道原来我所有崇拜的东西都是假的，但是……

**第一导演：**一时间太难接受。

**于适：**对，大王他是好人，他怎么能是坏人呢？父亲是你错了，你赶紧认错吧，不然我的信仰就崩塌了，但其实他已经知道崩塌了。

这对一个少年来说是非常痛苦的，而且夹杂着跟父亲的关系，直到父亲说出最重要的那一句话。你试试不要考虑这些，你不要想你跟殷寿的关系，你也不要想我和你的关系，你什么都不要想，你就想想你自己。

**第一导演：**这才是《封神第一部》核心中的核心。

**于适：**如果真的是有心的观众去看，他一定会在这句台词里想到一些事。

**第一导演：**但姬发没有回答，是因为他还没有真正完整，这个标准答案在后来才有。

**于适：**对，那只是姬发真正觉醒的起点，他开始去思考这个问题了，他开始不用再为自己的信仰崩塌而狡辩了。

**第一导演：**反过来，你有没有想过为啥殷寿突然在质子们和亲儿子面前显露自己的残暴，他不怕孩子们觉醒吗？

**于适：**我看完全片之后，我还真想了一下，因为殷寿他就是一个很有野心的人，他的阴谋积压很久了，再加上妲己是他欲望的放大器，他此刻的心一定是急的，包括如果拿到了封神榜，就能掌握那么大的能量，摆平所有事，他是非常着急的，只要能拿到封神榜他什么都不在乎，你们爱怎么想我怎么想我，我到时候就是天下共主了。

**第一导演：**是这样的。话说你自己从小到大，有没有类似姬发这样，觉醒的时刻，当然不会是关乎生死啊。

**于适：**肯定是有的呀。大家对体育生是有刻板印象的，觉得搞体育的人头脑简单，四肢发达，其实真不是这样，尤其是团队运动，那是需要你动脑子的，我篮球打组织后位，你每天要记得战术，包括各种在场上的逻辑，随机应变的能力。

**第一导演：**它某种程度上是一种早期的社交，对吧？

**于适：**对，是的。

**第一导演：**这种应激的能力还有没有用在拍摄上？

**于适：**有一个，可能是雪崩。

**第一导演：**雪崩怎么了？

**于适：**那会儿我们其实拍了一个我们所有人埋在了雪里的场景，然后别人把我们挖出来，这个是剪掉了。

**第一导演：**埋在雪里是一个啥情况？

**于适：**当时是给我拿了一个便携式的氧气瓶，塞在我的身体下面，以为可以吸上两口，但那人造雪它像果冻一样，很黏，很重，我根本吸不上两口。因为上面的其他演员要表演，要看见这是一片雪地，根本看不出来里面埋了人，然后他们表演完，开始挖我，所以我在里面埋了半天。

**第一导演：**能呼救不？

**于适：**呼救不了，压得很难受。

**第一导演：**当时慌不慌？

**于适：**慌啊，我已经要晕了，都快冒金星了。我就感觉他们在上面说话的声音顺着他们的脚传到地下，能隐约听见他们在说“姬发呢？人在哪儿啊？”我心想还没演完啊，我已经蒙了，然后我就用我最后的力气向上挖，那雪真的特别黏，我一只手终于出来了，他们赶紧给我拽出来。我说我不行了，里面吸不到氧。

**第一导演：**小时候掉地窖，长大了还差点活埋，差点没二三集了。

**于适：**反正这三部非常有意思，会给大家带来想象不到的精彩。

**第一导演：**来个关键词提示。

**于适：**就是姬发更沉稳了，成为真正的领袖，真正的天下共主。

**第一导演：**好的，我们都期待，姬发回归。