回应@左派幼稚病 关于中华文明可能没有5000年的观点_风闻
幽灵之翼-05-23 11:29
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1、印加帝国没有证明“但是这套系统可以不是文字。”,它证明的是,一个被毁灭的文明,是可以留不下文字的。至于结绳记事,没有证据表明结绳记事可以替代文字。——同理,我不能说因为汉字是表意文字的一种,所以它没有表音功能。
2、我之所以说你对文字的解读有问题,核心之一就是你的这个观点:【同样的,如果要证明某个部族的刻划符号其实是文字,自然也是需要拿出内部证据来的。】对于科学研究者而言,不能基于无法被证实的一个观点进行研究是一回事,这个观点完全错误是另一回事,不要陷入客观唯心主义的陷阱。
科学家不能研究上帝,因为上帝是否存在不是一个科学命题。这也证明一点,科学家不能完全否定上帝的存在,毕竟这个命题定义出一个终极存在,一个“永远在人类知识边界之外的意识体”。
文字的定义不是永恒不变的。你用一个“准确”的概念去研究历史时,必须谨记这一点,否则陷入客观唯心主义只是时间问题,宋朝的理学给的教训够深刻了,别尝试把马哲也弄成死学问。
3、看到这条里,你说“一个文字”,我就认为没必要再聊下去了,
出于礼貌,我还是会回应你所有的观点。
仅就这条而言,商朝的甲骨文,是商部族的文字,春秋战国末期的各国文字,是周朝文字对其他族群文字影响的结果,你怎么能反过来说是周朝文字的异化呢,难不成没有周朝,其他族群文字全都消失了?那你要怎么解释商朝的甲骨文与周朝文字的差异呢,难不成要说周朝文字是从商朝文字异化而来?既然你认为同源文字都能异化成六国文字这样,为啥你不能像伪史论者一样,认为汉字是所有象形文字的祖宗?
**在你眼里,文字可以脱离人类社会而存在,我要说的是一句经典台词,没有人的文明毫无意义。**你要考察一个文字,怎么做到脱离其所属部族的发展历程和社会关系定义文字的。
4、这又是一条客观唯心主义的证据,没有任何证据证明,早古时期的人类对“文字”这个概念,有一个准确定义,但是这不妨碍我们今天定义文字的概念后对其进行功能性分析。这就是所谓的如果一个水果看起来像苹果,吃起来也是苹果,那它就是苹果。
你这一系列理论的终极目标,是劝说舆论场里的其他人,没有必要去争中华文明有五千年——“因为文字证据不足”。那么按照你的标准,埃及历史的缩水可不止一两千年。
行了,你有能力劝说外国研究者,包括埃及自己的研究者认定埃及历史缩水2000年么?你没有,因为你所认定的“真理”别人自己都不遵守,说给你听听你还真信了啊。
按照你的理论,跟美国争霸完了再说中华文明有多少年,那国际学术交流的结果就只能是以“力”服人了,那你还怎么完成对西方学术界的批判呢。学西方者是成不了西方的,除非你给所谓的“西方人”杀光。
5、你要我给一个明确定义的话,那就是抽象化的鳄鱼。如果往前找,其他所有岩画对野生动物的刻画,都是这么抽象,那我才会说,它是“画”。问题它不是。
这个命题,无论你说它是文字,还是不是文字,以此为基础的研究都是不科学的。所以还是那个问题,如果你要跟着西方的定义走,埃及历史要缩水多少年,你想清楚了没有?
文明三要素本身没有太大问题,但是“因为你找不到证据,所以文明不存在”这个证明方式有问题。别人是在研究被自己征服的文明,你也是么。将来对外开展研究,我们也不能采用这种态度啊。
6、这就要说到我第一条里提出的问题了,你有什么证据证明,表音文字没有表意功能,又有什么证据表明表意文字没有表音功能呢?至少学界没有人定义说表意文字只有表意功能。
所以我就不能说汉字没有向表音文字发展的需求了?汉字里的表音符,在朝鲜越南都没有跟着汉字一起对外输出,日本学也只学了一部分。而尼罗河、两河流域文明早期的表意文字,在后期逐渐演变为表音文字。——这个客观事实你要怎么解释呢。
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最后,我上一条评论给你提出了不少问题,我看你都回避了,这条我也明确说了,看到你说一种文字,我就觉得没必要再聊下去了。历史研究是一个系统问题,单从一个片面去研究给不出明确定义,文明起源这个问题上,文字,科学/技术发展,社会组织发展,这三样,有两样的实证就可以了,找不到聚落,光找到某个墓葬里的文字和技术产品,也可以认定你社会组织存在,早年埃及的一些研究就是基于此,同理其他组合。
中华文明5000年,是上下五千年,严谨一点,就算缩水也是缩到六、七千年,你这一口气缩进5000年,埃及人知道吗?你跑去今天的埃及,说别人文明连4500年都没有,你看别人让你研究他的文化么?
你说上5000年的传说时代做不得准,那也不是不行,下5000年你都要否定?我看中国社科院考古所应该请你去高就,给你上的话,全世界文明史都只有4000年了。
自己去社科院的这个网站看看,你找找看今天学界谁认同你说的这个标准:《中华文明探源工程》http://hrc.cass.cn/zt/zhwmtygc/
是高江涛老师的《为什么说“中华文明五千年”?》http://hrc.cass.cn/zt/zhwmtygc/202107/t20210702_5344696.shtml
还是赵辉老师的《中华文明起源与早期发展的总体进程(构建中国特色哲学社会科学)》http://hrc.cass.cn/zt/zhwmtygc/202208/t20220808_5469925.shtml
要是都没有,你光靠在网上耍嘴皮,我看不好使。那得自己掏钱去考古啊。