《温暖的甜蜜的》导演谈_风闻

■ 本期轮值毒叔****■****

■诸葛奇谭·谭飞****■****

**谭飞:**欢迎刘江导演再度来到《四味毒叔》，您确实是老朋友了，虽然我们对话很多次了，但每次跟导演对话都很愉快。我想先问《温暖的甜蜜的》为什么定在5月3日正式播出？这个日期有什么含义吗？因为我知道导演是比较讲究这个开播日的一个很细心的导演。

**刘江:**这个是台里边安排的。

**谭飞:**正好也遇到一个咱们五一的电影档期，这么一部电视剧，对撞咱们五一的猛片，也是非常有实力和分量的一个表现。

**刘江:**对，这正好我们播出就是五一刚过，开始第二天要上班了。

**谭飞:**就等于大家在看电影或者出去游玩之后，回到家里好好地看这么一部讲情感和家庭的大剧。我们再讲讲这个戏的两个女主角，南飞跟齐家宜。因为导演拍过很多女性角色的戏，那么她们两个主角其实是都有自己的优缺点，但是性格又蛮互补的，您是怎么设计这两个角色的？

**刘江:**作为导演，我不太愿意从角色的优缺点去说这个事儿，我就更愿意从特点来去说这两个人物。南飞她是从小就是学霸，伴随一路赞扬走到了今天，就等于说她是一个从小很自信的人，永远是万花丛中的那一点红，众星捧月，所以说她一出场观众就能发现，她是一个眼睛里不容沙子的人物，对于这种她认为不对的事，她直接刚，直接正面怼你。而齐家宜她一直从小就有点自卑感，她从小就接受了生活中的不完美，所以她就经常会用一些迂回的方式来获得她的利益，或者得到她想要的东西。所以说她一出场，她跟一个老包工头斗智斗勇，她就用策略把他给征服了，但是南飞她就是直接给你刚。

**谭飞:**直接刚。

**刘江:**直接刚，这就是两个人不同的特点。

**谭飞:**是，其实我做点小猜想，咱们从名字也看出来部分特点，孔雀东南飞，说明南飞还是蛮骄傲的一个女孩，而且很优秀。齐家宜她就是宜室宜家、很懂生活，但是相对胆子小一点的一个女孩。

**刘江:**对，齐家宜是小家碧玉类型的，没错。

谭飞**:**那么大概的人物关系是什么？

**刘江:**南飞跟家宜都是在上海长大的，但是南飞的根在北京，她其实是个北京大妞儿，所以她身上有一种爽劲儿；而齐家宜是土生土长的上海人，她是小家碧玉，很温良，很温婉的这么一个女孩子，各有各的美。

**谭飞:**那我们也看到咱们这个剧释放了一个欢乐版的预告片，我很少听到“欢乐版”，除了欢乐版还有哪些版本？想问问导演为什么会出一个欢乐版的预告片？

**刘江:**因为是这样，这个片子包含的内容太多了，并且这个戏的本身它幽默、喜感的成分非常多，这也是这个戏的特色之一。

**谭飞:**就相当于说它的主类型应该是欢乐的。

刘江:欢乐只是这部剧****其中之一的类型，因为它背后也有很悲情的、又很浪漫的、戏剧性的、跌宕起伏的几种元素，包括正剧元素也都很多，但是这种很喜感的元素也是其中一大特色。

**谭飞:**我听明白了，就是导演这个戏的信息量很大，而且它类型是把几个强类型整合到一起，但我们因为是在五一假期后播，那么欢乐元素可能更吻合当下的这个氛围。

**刘江:**本身这剧名叫《温暖的甜蜜的》，它就是充满了一个比较温暖的调子，欢乐版预告片还是比较贴题的，也比较符合这个氛围。

**谭飞:**当然我们从这个欢乐版预告片看得出，导演的构想就是想表达“寻找真心，嫁给爱情” 这8个字，那么最早设计这个剧的方向，包括这两个主角的时候，导演的初衷是什么？包括您想通过这两个角色完成一个什么样的输出？

**刘江:**它实际上是这样，说到这部戏就不得不提到我10年前的那部《咱们结婚吧》，也是跟湖南台合作的电视剧，当时是央视一套黄金档跟湖南卫视一块播的一部戏，那也是创造了一个行业奇迹。那个戏也是说婚恋的故事，但是那个时期的主要社会话题是剩女、恨嫁，也是逼婚，这个主题随着时代的发展还是没变过，到现在也是在逼婚。但是那个时候它的那个价值观的走向跟现在是不太一样的，当时有一个流行语，就是说“不以结婚为目的的谈恋爱是耍流氓”，可是现在随着这个社会进步，经济发展，个性独立，“干得好不如嫁得好”这个话已经是过时了。

**谭飞:**对。

**刘江:这个情况****它就一去不复返了，现在流行的是叫“不以爱情为目的的谈恋爱是耍流氓”，现在年轻人他对爱情的纯度，对婚姻的纯度要求更高了，他们不需要掺杂各种杂质。**比如说适合当老婆呀，门当户对，这种看上去就是有点功利性的这种目的他们是瞧不上的，他更要求一种心动的感觉，更纯粹。这是文明的表现，我觉得这是一种社会进步的表现，也就是我们走进新时代，说实话就是人民走进新时代，它也是一种新时代的、一种新的年轻人的情感现象。所以我们主要是捕捉到这一点社会的进步，就反映当下年轻人的这种情感状况，而且因为这一点，这个话题一出，让很多年轻人都特别有共鸣。

**谭飞:**就是您觉得这个婚恋观的变化也反映了时代的进步。

**刘江:**对。

**谭飞:**或者说反映了年轻人观念上的一个不世俗的想法。

**刘江:**它一定是进步，它绝不是退步，它是文明的一种发展、一种进步，人们现在的观念更自由、生活更自由，它更尊重个性的独立，个性的自由，这一点我觉得人民幸福指数也更加地高了。过去几代人，很多人都是先结婚后恋爱的。这也当然有社会的一种特殊情况和历史发展的一些特殊背景，但那毕竟不是自然发生的，现在就是更尊重人权、更尊重人性之后，一定是找到心动的感觉，这是一种对人权最大的尊重。

**谭飞:**我总结一下：以爱情为基础的婚姻，绝不会是爱情的坟墓。

**刘江:**没错。所以说要甜蜜也要温暖，家庭是温暖的，爱情是甜蜜的，当然是我们的一种期许，当然人生可能不见得会有那么完美，但是这是我们的一种期许。

**谭飞:**这也展现了导演一直以来的人文关怀，所以这是一部国民的情感生活大剧。当然我再说一个事，就是可能很多人看了这个预告片，会觉得这部剧里有那么多的各种矛盾，包括代际矛盾、家庭矛盾，甚至闺蜜也可能有矛盾，甚至反转也特别多，那你担不担心有人会说那是不是有点狗血？你会怎么面对这样的疑问？

**刘江:****矛盾跟狗血不是画等号的东西，而且我们是温暖现实主义，它也不是粉饰太平，它也绝不是回避矛盾，我们恰恰是正视矛盾，而且我们是用一个正确的价值观态度来面对这些矛盾。回避粉饰太平，我觉得都是太虚伪，它不是一种现实主义的态度，现实主义创作一定是直面现实，直面矛盾，直面人生，这才是现实主义的创作方法。**那么所谓的狗血是你把真事儿给说假了，它没有反映人性，没有反映生活，它就会显得很离奇，我对于狗血的概念是这样的，它脱离了真实，这是狗血。很多的翻转、很多的热闹、很多的意料之外，不代表狗血。我们搞戏剧的人一生都在研究意料之外，但是更多的精力花在情理之中的寻找上。

**谭飞:**而且如果是生活逻辑上的各种反转矛盾，那它其实是正视现实主义的。

**刘江:**你只要有了这8个字“意料之外，情理之中”，那它就不是狗血。

**谭飞:**而且我们确实也看到，原来有些家庭婚姻剧是制造焦虑的，但是我们看到了这个预告片，就感觉它在缓解焦虑，也在缓解社会的焦虑。

**刘江:**就是说当人们面对现实时，它告诉你怎么治愈。

**谭飞:**怎么解决。

**刘江:**对，告诉人们怎么解决，然后给人以希望，而且最后无非就是爱与宽容。当碰到了困难之后，大家不是用自私去面对，而是奉献，奉献之后大家都和谐，最后如果都在抢，那大家都悲催，就是这样的。你越是让，你就越会得到。

**谭飞:**爱和宽容能让自己跟世界和解。

**刘江:**对，跟自己谅解。

**谭飞:**也跟自己和解。

**刘江:**没错，最后逃脱不掉的一个主题，永远都是爱与宽容。

**谭飞:**我们再说说我看到一个最新版的海报，很少见到这样的海报，非常有哲学含义，听说是导演您亲自定的，您怎么去给观众解释这个海报的一个寓意呢？

**刘江:**这个是来自设计师阿海。

**谭飞:**黄海做电影海报很厉害。

**刘江:**对，他是个大设计师了，他几乎没给电视剧做过海报，是我们有一次在聊这个戏，他一开始以为《温暖的甜蜜的》它是个甜爽剧，这名字看上去很甜。但是他一听我说这个事儿发现不是这么回事，这部剧讲的是当我们遭遇人生的困难、苦难时，该如何面对？他发现这是一个有份量的故事，那么他说好，我来给你设计一版。这个概念是我们达成一个共识之后，他体现出来的，一只蜜蜂它想竭力地采蜜，但却遇到种种困难，因为采蜜的花是朵冰花，但往后看这朵冰花的花心却是温暖的。那么它的寓意是什么呢？就是说人生不易，我后来用几句话就是来总结，我就即兴写了一段：**人生不易，我等愈挫愈奋！苦尽甘来，方享人生滋味。快乐和痛苦是相伴相随的，真正尝过人生的酸甜苦辣，才能理解一顿饱饭、一个安稳的睡眠的可贵。用罗曼·罗兰的话说:这世上只有一种英雄主义，那就是认清生活的真相后依然热爱生活。**这是什么意思呢？海报上的这只蜜蜂，就是我们人类，我们渴望获得幸福，但过程并不容易。

**谭飞:**挺难的。

**刘江:**只有你经历了各种苦难之后，你才能真正采到蜜，才能尝到人生的滋味，这没有那么简单的。我就是要告诉大家，生活并不是单纯的甜爽就能解决问题的。

**谭飞:**那是否咱们可以这么理解？冰花可以用“世界以痛吻我”来解释，就是冰花很美，但是采到蜜却很难。人们想获得这种美太难了，所以当世界以痛吻我时，我最终要战胜痛苦获得幸福。

**刘江:**可以这么理解，蜜蜂就是我们，我们都想获得这个幸福，但是这并不容易。

**谭飞:**但是从这部剧中获得的精神是我们要百折不挠。

**刘江:**百折不挠。

**谭飞:**再难我都要获得它。

**刘江:**因为蜜蜂身上给的是一个暖光，它在竭力地愈挫愈奋。

**谭飞:**其实我看到的时候蛮震撼的，因为这个海报我觉得它很有哲理。

**刘江:**我跟阿海就说了一个概念，我希望这个海报一看，大家能看到说这不是一个甜爽剧，那就OK了，就行了，你慢慢看吧。我们反映的问题，每一个问题都是扎根很深的，不是个简单的谈恋爱就行的。

**谭飞:**而且我觉得蜜蜂的概念它得叮。

**刘江:**对。

**谭飞:**叮上它再采，它其实是扎针的，伸进去的。

**刘江:**所以说这个海报达到这个效果了，阿海真的厉害，我们一说完这个概念之后我觉得特别好，就跟主题是完全契合的。

**谭飞:**就是又欢乐又深刻又讲了爱，讲了小爱也讲了大爱。

**刘江:****我们不要把人教育成一个浅薄的人，我们还是要直面人生苦难，做一个追求真理的人。**所以说这样在认识价值上才有一定的意义，否则光娱乐至死是没有前途的，这也不是我们搞文艺的最终价值。

**谭飞:**这也展现了导演的审美，就算任何东西它简约，但它也不简单。

**刘江:**当然。

**谭飞:**可能我们看到的海报中它并没有太复杂的意象，因为也没有堆太满的元素，与众不同。

**刘江:**对，它还是有一种与众不同的东西。

**谭飞:**那我们现在5月3日就要开播了，对导演来说，也是一个应该说又期待又紧张又煎熬，同时又兴奋的这么一个阶段，您有什么话想跟观众说？

**刘江:**5月3日这个日子是个特别好的日子，去年的5月3日，我正在拍摄，在上海拍摄《温暖的甜蜜的》，而我在一年前的5月3日正好是被困在了酒店里边，那么现在可以讲是一个苦尽甘来的时候。疫情让我们足足有三个月的时间是停工的，没有拍摄，很多人问我说你们被疫情耽误拍摄，是什么感想什么感受？我觉得这都是好事，我觉得一切都要去接受它，也是个积攒福报的过程吧，我相信福报。所以说回想起一路拍摄这部戏的不易，然后到现在马上开播，终于能看到海报中这只苦尽甘来的小蜜蜂了。希望观众能够体会到，真正人生的甜蜜跟真正的温暖，人生的滋味没有那么简单，但最终它还是会苦尽甘来的。

**谭飞:**好，我们也希望这只小蜜蜂飞到每个观众心里。

**刘江:**谢谢，说得好。

**谭飞:**谢谢刘江导演。