最早的刀是新时期时代的石头刀,也拿来割肉吃_风闻
翡翠城主-04-08 08:00
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- PoeticSatan
- (二) 2、您说“树杈叉肉吃,或从汤里挑东西吃”,抱歉您误会了我的意思,我前面表达的绝不是这个意思!本身是西安人,文革前就从小耳濡目染各种文物和古代典籍,性格又重逻辑,对文字的尊重让我养成表达严谨甚至刻板的习惯。我前面文字里说过,我表述的都是我了解的或亲眼见过的,我还举例比如汉墓壁画。我前面表达筷子起源时,说的是用树枝等条状物串起食物烤制,也用作拨火用具。为何我特别说“条状物”,因为我在壁画上见过!因为是条状物,不是您所说的叉子,用来叉肉吃,从汤里挑食物,这完全不同!是质的不同!
写论文的习惯,我前面说的我都能列举出出处。但您说阿拉伯波斯人也一定发现过刀叉,西方人阿拉伯人印度人也可能发现过筷子,麻烦您给出考古依据或古代文献依据。我前面曾列举出的我国出土刀叉的内容,都有考古依据和照片可以佐证。
为什么我们说中国是刀叉的鼻祖? 其一,是因为出土文物证明我们祖先使用刀叉的历史太久远,已经久远到远非您所说的路易十四时期,甚至是他爷爷的爷爷的爷爷都无法企及的年代,所以称祖毫不为过。 其二,考古证明,我们祖先的确是曾使用过刀叉一定的历史阶段的,并不是我们祖先心血来潮出于兴趣某一天发明了,第二天就忘之脑后不再用了。是实用器,是饮食文化中的一部分,而后并没有灭绝,形制上基于发展了(前文有说),就好像中国乐器中的尺八和汉唐琵琶,很多人误认为在中国灭绝了,但其实仍然存在一样。因为是实用器,因为在历史上也曾长期使用过,所以并不是像您说的“发现过”这么简单。它们就是我们中华文化的一部分,类似的事情还有比如出土秦代文物的九九乘法表,以前也被认为是国外发明的,事实上我们国家远超他们年代就已经有了。
理性的思考,注重实证而不是去吹,也不因为自持立场而不去接纳他人的观点,我本身愿意和他人分享交流。前文我说过的那种人,被我称之为网络收集者。以前身边就有一些这类人,所以感受是第一手的,算是经济社会变革大背景下浮躁人心的一种表现,急于求成,急于拓展人脉,处处急于表现自己。作为做学问搞研究的,习惯于言必有出处,言必有据,心有洁癖所以对这些人事很排斥。
谢谢你的认真回复。
最早的刀是新时期时代的石头刀,也拿来割肉吃。这能代表它形成了”刀叉“饮食文化吗?
我觉得你过多拘泥于某种器具的最早发明,而不是注意在我们这里讨论的是”饮食文化“。所谓”筷子文化“和”刀叉文化“以及”手食文化“这三种饮食方式,都是指普遍接受的成形的饮食习惯。当然,还有自大的韩国人号称自己形成了第四种饮食方式”筷子+汤匙“文化。单独发明汤匙的不是有很多?虽然我们可以嘲笑韩国人一定要与中国别苗头,但确实是韩国人吃饭必备汤匙 - 而且是固定长柄金属汤匙,而不是所有中国人都吃饭必备汤匙 - 大概只有广东人这样做。
所以,并不能以中国人早就发明了刀和叉,作为中国人很早就形成了”刀叉饮食“文化。
只能说在早期刀,手,筷子并行进食的方式中,只有筷子与后来发明的”炒“相结合,配合以切小块的食材和宋朝生产力发达以后的油脂丰富,使筷子成为所有中国汉人的饮食文化的普遍特征。