从更长远看，中国是否应该通过发展产业让自己无法被其他国家技术卡脖子？_风闻

关于“卡脖子技术”的对谈

忧国人士：低熵君，最近几年美国频频对我国进行技术卡脖子，很多人都感到焦虑，你对此有何看法？

持续低熵：我们先做一个思维实验吧。假设现在东南亚国家突然加入中国，其国民突然都会说中文，认同中国文化和制度，自我认知为中国人。那么，这个扩大了的新中国，是不是比现在的中国更强大呢？

忧国人士：应该是更强大。

持续低熵：那么，对于这个更强大的中国，美国可以进行技术卡脖子的地方是变多了还是变少了呢？

忧国人士：这是个有趣的问题，容我想想。现在能对中国大陆卡脖子的那些技术，应该没有哪项是东南亚国家所掌握的。也就是说，即使扩大为包含东南亚的新中国，原先会被卡的依然会被卡。另一方面，不排除有一些东南亚产业里存在美国可能找到的新的卡脖子点，这些点是中国大陆当前补不上的。也就是说，对于这个更强的扩大的中国，其可被美国卡脖子的点不可能减少但有可能增加（虽然大概不会增加很多）。

持续低熵：你分析得好。我们再看一个例子。大家都知道日本的汽车产业受到新兴电动车产业的严重威胁。假如日本决定全面与中国接轨，获得中国的电车电池技术强力支持后，丰田本田等大厂商成功转型，在电动车出口方面再次振兴。那这样的日本工业比现在更强大吧？

忧国人士：应该是的。

持续低熵：那这个工业更强大的日本，其被中国卡脖子的风险和现在比起来，是否更高呢？

忧国人士： 既然你假设他需要中国的电池技术支持，那这个点中国显然可以卡他的脖子。而在传统的燃油车领域中国应该没有多少卡日本车脖子的能力吧。 所以答案是：这个工业比现在更强大的日本，其被中国卡脖子的点反倒增加了。等等，你是不是想用这两个例子说明，“被卡脖子的点比较多"反倒是好事？

持续低熵：我当然不是这个意思。我用这两个例子无非是想说明：如果你的工业体系特别庞大相当完整，那出现比较多的可以被外国卡脖子的点是自然而然的事情。我们不能一方面希望中国拥有尽可能齐全的产业，一方面又不希望出现被卡脖子的技术点。除非你设想一个高端技术全部被中国掌握的平行世界。

忧国人士：那出现技术上被卡脖子到底是好事还是坏事呢？

持续低熵：这关键要看是技术卡脖子还是经济卡脖子或者安全卡脖子？

忧国人士：此话怎讲？

持续低熵：对于绝大多数人来说，发展技术从来都只是手段而不是目的。目的是发展经济，增加安全稳定，获取生活便利与娱乐，促进分配公平。我把绝大多数人使用技术的上述目标总结为两点，（广义的）经济和安全。

忧国人士：你说的我同意。

持续低熵：既然如此，我们判断技术卡脖子对社会最宏观的影响，最终要落脚到是否转化为经济卡脖子或者安全卡脖子。

忧国人士：那请问美国这几年对中国的技术卡脖子引发了经济卡脖子和安全卡脖子了吗？

持续低熵：我认为没有。技术卡脖子上搞得最厉害的，应该就属半导体产业了。制裁最重的，应该是华为公司。而华为公司现在还在大盈利呢，华为的各种手机友商还在正常运转的国际供应链下生存发展呢，中国的电子产业依然欣欣向荣，机电产品的出口份额还在上涨。我们视线可以放得更宽一些。去年经济增长率较低，但总结理由时大家首选讲疫情管控，俄乌战争，大宗商品涨价，发达国家经济低迷，房地产产业不行，某些产业被整顿政策打击，人口下降等等。“半导体被美国制裁”根本排不上号的。

忧国人士：你这无非是说：美国对中国搞技术卡脖子，但中国由于体量大综合实力强，实际发生的宏观损失并不大。但如果我们着眼于潜在发展机遇的丧失，那可能也不算太小。我们可以做个思维实验，假设美国从来不对中国搞半导体技术卡脖子，那华为大概早就是世界手机第一品牌了。而中国的整个电子产业会在现在已经相当不错的情况下再增强一截，不是吗？

持续低熵：的确如此。不过如果你要说潜在机遇，我们不妨把视线放得再远一点。放到十五年以后，二十年以后。短期内中国芯片大概是赶不上最先进水平的，但敢说二十年之后依然追不上的恐怕就没有那么多人了。无论如何，十五到二十年后即使还没有追上最先进水平，中国的芯片相对水平也几乎肯定将有相当长足的进步。如果在过去几年美国对中国的半导体技术卡脖子效果也仅此而已，那我们有什么理由认为未来的十五年内中国接受不了这方面的损失呢？而如果预计在十年十五年或者二十年后中国有不小的可能将领域内卷成白菜化状态（正如其他之前的落后领域先后发生的情况一样），那从长远看中国岂不是大赢？即中短期损失不大，中长期则必有巨大斩获。

忧国人士：那你的意思是美国对中国搞技术卡脖子是弊大于利的？

持续低熵：也不见得。如果美国根本不对中国进行技术卡脖子，中国难道就不会设法往上游攀登吗？当然了，中国的动机和紧迫感会弱一些，未来的反噬程度可能会轻一些。但在这过程中，如你之前分析的，中国在国际友商的支持下在整个电子行业里赚的也会更多一些。

忧国人士：那你的意思是，从宏观上看从长远上看，美国对中国搞的技术卡脖子就是一场鸡肋战，无损大局走向？

持续低熵：是的，这就是我目前所持的看法。

忧国人士：我们现在转换一下视角，中国是否应该对美国搞技术卡脖子？

持续低熵：我感觉没有必要。第一，如上所述，美国的技术卡脖子是鸡肋战。第二，不管中国还是美国，如果要对对方搞技术卡脖子，很容易破坏自己对其他国家和国际资本的统战工作。第三，美国产业空心化之后，客观上可以被卡脖子的点反倒减少了。第四，中国科技界感觉到自己被美国人卡脖子却没有对美国人反卡脖子之后，会产生一定的紧迫感，可以转化为促进中国科技发展的有益助力。

忧国人士：从更长远看，中国是否应该通过发展产业让自己无法被其他国家技术卡脖子？

持续低熵：对此种观点，我旗帜鲜明地坚决反对。

忧国人士：我不明白。

持续低熵：如果未来的极强大中国不能被任何国家在技术上卡脖子，那这就意味着以中国为主导的这个国际产业链体系内的所有关键技术都已经被中国掌握了。 现在我们设想另外一个产业体系。在其中中国依然发挥主导作用，但该体系是如此之庞大以至于中国耗尽了所有的理工人才也不可能掌握其中所有关键环节。试问，这后一个体系和前一个中国掌握所有技术关键点的体系相比，谁的规模更大？

忧国人士：那当然是后一个体系更大。我想我明白你的意思了。如果中国要追求掌握所有技术关键点，那这个体系的上限就不可能太高。如果要把这个体系的上限放大到整个地球，那中国必然要接受某些技术关键点是自己掌握不了的，毕竟世界上绝大多数人不是中国人。

持续低熵：是的，我就是这个意思。

忧国人士： 那如果那个时候其他国家又对中国搞技术卡脖子怎么办？

持续低熵：现在的中国都已经不怕技术卡脖子了，未来相对实力更强大的中国难道还会怕吗？武功极强的人，出手就能卡人脖子；武功超强的人，被N只手卡住了脖子依然吃喝拉撒如常。

忧国人士：但总感觉憋屈啊。如果如你所说，中国发展成了压倒性的第一，却还有国家时不时在技术上卡中国的脖子一下，那中国做这个世界老大还有什么意思？

持续低熵：这是个深刻的问题。你得想清楚，你希望伟大复兴的实现对于子孙后代来说意味着什么？是为了让后代能够踏踏实实站着赚钱，还是舒舒服服躺着赚钱？如果是为了让后代躺着赚钱，那最好谁也别来卡咱的脖子。反过来，如果所有技术关键点都掌握了，多半逃不过躺着赚钱的诱惑。但如果目的是让后代站着赚钱走着赚钱，那难免偶尔摔个跟斗。中国人以前跪着赚钱的时间太久了，看到某些国家躺着赚钱也太久了。但须知颠扑不破的历史真理：躺着赚钱的最终都摔下床来。站着赚钱才是真正的持续低熵之道。