《展开说说》制片人赵建忠：第一季是“试错季”，姐姐们需要时间成长_风闻

作者| 无花果

编辑| 赤木瓶子

“喜欢一个人，爱一个人，跟信任一个人，是三件事。而笃定的信任是需要时间来验证的。”

从谈话类综艺《展开说说》策划期的一档直播开始，它就因汇聚了杨天真、易立竞、杨笠、傅首尔这四个极具个性标签的嘉宾而为人们所关注。经纪人、记者、脱口秀演员、辩手，四人的职业属性、语言表达能力和价值观，一定程度上代表了当代女性的几种思考维度。表达与碰撞，是人们最想在节目中看到的。

第一季，《展开说说》的嘉宾类型五花八门，既有马伊琍这样的资深演员，周震南、吴莫愁这样的选秀出道的歌手，也有水哥王昱珩、刘擎这样的高知人群，同时也邀请了姐姐身边的同事兼密友李诞、庞博。每一期《展开说说》播出当天都有热门话题登上热搜，例如马伊琍吐槽“荧幕大女主失真”、周震南真诚的“社恐”、水哥的童年“自闭症”、吴莫愁“舞台形象影响谈恋爱”等等。

这些话题能够迅速拉近与观众的距离，但同时，小鲜综陪伴性大于辩论性，情绪价值大于观点输出等特性，让《展开说说》随时拿捏着话题的尺度和聊天的氛围感，“犀利”并没有成为节目的绝对主角。

全新的节目形式、四位性格各异的嘉宾的首次碰撞、相对成熟的受众群体，《展开说说》的“尝鲜”意味很强。腾讯在线视频节目内容制作部天相工作室群小鲜综团队负责人，《毛雪汪》《展开说说》制片人赵建忠坦言，第一季《展开说说》是“试错季”，从聊天主题到角色分工，再到嘉宾选择，每一个环节都还在磨合与成长阶段。

语言类节目，是杨天真们与用户达成的“契约”

《展开说说》的节目idea源自于杨天真，网友对于四人联合的兴奋也极大地提升了节目的可行性。杨天真最开始的设想“天马行空”，包括四人旅行、四人帮别人搞谈判、四人经营农家乐……在众多的概念中，制片人赵建忠与杨天真达成了共识：尊重四个姐姐跟观众之间“签订的契约”，用最直接的语言输出作为节目的主要内容。

“我们的一个方法论是，每个艺人跟用户之间是有一个契约的，就是当我看到你的名字，我期待在你身上看到什么？我想看你的哪一面？我认为目前的四位嘉宾与用户之间签订的‘合同’就是语言输出，也是用户最想看的。我把这个理论拿给杨天真，于是就确定了现在的语言类节目《展开说说》”，赵建忠表示。

在前期策划阶段，赵建忠认为四位姐姐有能力提供给艺人一种安全感，杨天真的经纪人属性天然让她会为艺人考虑，易立竞可以凭借记者的敏锐准确抓住重点，杨笠和傅首尔一个是脱口秀演员，一个是辩手，可以通过幽默来化解掉一些陌生感。

“大家可能会说现在缺‘活人’综艺，实际上是因为他没有安全感，每个人都可能因为自己说的话去承担一些后果，但是这四个姐姐的职业属性是能够消解这一切的，她们会给艺人提供这种安全感”。

但也由于杨天真、易立竞、杨笠、傅首尔的职业属性不一样，大家提问的出发点和思路也有所差异，比如说做脱口秀的杨笠总在“学习”，打辩论的傅首尔习惯性的反驳，而始终提着一根记者弦儿的易立竞的提问常常被打断，这在李诞那期节目里体现的尤为明显，争议也随之爆发。这意味着四位嘉宾需要花费一段时间来找到分工与融合的临界点。

但李诞那期也是让赵建忠觉得最有意思、印象最深的一期，其次是周震南的到来也让整个场域发生了改变，“李诞那期是姐姐们第一次遇到的滑铁卢。四个姐姐发现想从李诞嘴里撬出来点什么，是需要花一点功夫的，我认为这个东西很有价值。00后周震南的那期节目让我对选秀艺人产生了改观，也可以看到这期里面姐姐们已经找到了相互之间的默契。”赵建忠认为，从真人秀的角度来说，人和人之间的磨合、关系的变化过程是好看的。

而慢热的“天才”水哥的到来，是《展开说说》这么多期以来站外声量最好的一期，极特别的成长和求学经历、无意识的“凡尔赛”、充满哲学意味的回复迅速让该期节目登上热搜，一个新的叔圈“顶流”俨然诞生，“水哥是一个很妙的人，实际上我们之前对他有好奇，但是并没有在数据上有很高的预期，我们后面可能会多找一些像水哥这样的跨圈层嘉宾，大家总看娱乐圈的明星可能也有点审美疲劳。”

《展开说说》既是“电子榨菜”，也想做“电子燕窝”

可以发现，虽然请了《最强大脑》的水哥，哲学系教授刘擎，但《展开说说》聊的问题都不是抽象、严肃的命题，恋爱、婚姻、性格、原生家庭，这些带有生活气息、接地气的问题才是《展开说说》的主菜。

对于部分观众反应的《展开说说》犀利的输出较少的问题，赵建忠坦言，在节目开播前已经想到了会出现这种预期差异，但他并不想把节目搞得过于严肃。

赵建忠称，对于腾讯视频小鲜综的布局来说，提供情绪价值是第一位的，也是综艺的第一生产力。“我还是希望《展开说说》能够给到大家一些情绪价值，你在一个轻松愉悦的氛围里面听一群女生叽叽喳喳的聊了一场闺蜜的天，有的期数有男生闯入了闺蜜聊天局，聊完以后你觉得有那么一两个时刻，某些话是道理的，这就够了。”

而对于《展开说说》“电子燕窝”的定位，也同样呼应了“以情绪价值为主”这一概念。“我们既是电子榨菜，又不仅仅是电子榨菜，整体上我们还是好笑的、欢乐的、轻松的状态，主打一个陪伴感。然后说它是电子燕窝，又是因为我觉得我们的用户高知熟龄女性会比较多，在情绪价值之外，有一些金句会让你觉得有道理，有点营养。”

关于围绕节目中四个姐姐的话术不统一、易立竞提问经常被打断、话题不够深入等争议，赵建忠希望大家能够给到杨天真、傅首尔、杨笠一些成长的空间，就如同当时的《毛雪汪》一样。“首先这四个人谁都不是专业主持人，包括在第五期水哥之后，她们还做了一个复盘，我们也把它播出来了，我们是希望能够让大家看到这四个姐姐的成长过程。到现在整体的聊天状态已经变得非常好了。”

“小鲜综都是成长性的节目，我们允许在前期有问题，或者说播放的数据可能没有那么好，我们通过长线的培养、不断的调整，让它变得越来越好。”

《毛雪汪》的火爆，给小鲜综带来诸多启示

作为国内微综艺的先行者，腾讯综艺在不断探索后推出的《毛雪汪》是小鲜综品类的标杆，随之而来的《展开说说》也借鉴了很多《毛雪汪》的成功经验。

据赵建忠介绍，小鲜综分为两条线，一条线是像《爱情这件小事》这样的售后综艺，第二条线与“人物IP”有关，整体的制作思路是从核心人物和原生关系出发，找到能够让大家觉得兴奋的关系，再作出艺人VLOG式的呈现，就形成了微综艺灵活、生动、易操作的特点。

《毛雪汪》做对的关键点，恰恰是抓取了一对有意思的人物关系，同为东北人的“平民明星”毛不易和李雪琴所传递出来的情绪价值，能让垂直用户产生极大共鸣，他们极大贴近并代表了一部分年轻打工人的心理状态：他们轻微的社恐，对容貌和恋爱不自信，只对熟人展现出活泼的一面，每天嚷嚷着想要躺平、反内卷，却又躺不平。

对比来看，《毛雪汪》的用户大多数为18~24以及25~29岁、即将步入社会的或刚刚步入社会的年轻人，《展开说说》则更偏轻熟龄，30岁左右的女性用户会更多一些。对于嘉宾的选择上，赵建忠发现两者也有不同，《毛雪汪》的规律是至少要让毛不易和李雪琴熟悉，但是到了《展开说说》，熟则未必是件好事，不熟的比如周震南，反而能与外向型的姐姐们激发出更多意想不到的火花，所以第二季《展开说说》的嘉宾圈层会破得更开。

赵建忠认为，综艺的要点第一是人物关系能不能让人兴奋，第二是节目里做的事儿要与人物相契合，要符合用户对于他们的心理契约，符合这两点才能成立一档节目。

赵建忠称，《展开说说》将会做成一档长期节目，但播出频率不会超过《毛雪汪》，“现在我们想的是至少一年两季，当然也要看四个姐姐的时间和精力，因为它跟《毛雪汪》还不太一样，语言输出的节目对四个姐姐是有一定的消耗的，所以没有办法像《毛雪汪》一样做到一年四季的陪伴。”

总体看来，《展开说说》是一档需要话题紧密跟进时事的谈话类节目，主创团队通过第一季的试水，逐渐发现观众对于内容的新鲜度、话题切入角度、呈现方式的要求越来越高。赵建忠承认，《展开说说》在用户洞察、把握流行的社会情绪方面有待提升。而且由于节目是半年前录制，半年后才播，没有赶上最好的播出时候，一些话题还是去年的事情，这个只能留到第二季改善。

赵建忠对于《展开说说》的期望，是把它做成小鲜综的另一个标杆，他认为小鲜综与大综艺相比，更容易成为艺人的“个人代表作”，“我们希望行业里有想做微综艺的艺人，都可以来尝试，我们想表达的是综艺也可以成为你的作品，就像《毛雪汪》之于毛毛和雪琴一样，是带着强烈个人标签个人属性的节目，希望来参加的艺人们也能够把小鲜综当成自己的作品在对待。”