85岁老人陷“证明你妈是你妈”困境解决：派出所出具证明_风闻

85岁老人陷“证明你妈是你妈”困境解决：派出所出具证明

来源：澎湃新闻

长春85岁老人陷“证明你妈是你妈”困境一事有了结果。

2月25日晚，老人的孙子舒先生告诉澎湃新闻，当日18时许，长春市公安局宽城区分局西三条派出所已经补录了他奶奶1999年前的户籍信息，同时也出具了他奶奶和他姑姑的母女关系证明，目前他奶奶的事情已经得到解决。

舒先生称，2月9日，他的爸爸所在单位出具了一张证明，证明他爸爸和姑姑是兄妹关系，进而证明“姑姑和奶奶是母女关系”，这一证明目前也得到了承认。

澎湃新闻稍早前报道，舒先生介绍，他的奶奶和姑姑当前居住在广州，因奶奶前段时间生病，家人想帮老人申请办理一张广州的居住证，以方便异地医疗费用结算。

舒先生近日在社交平台发视频称，他85周岁的奶奶因办理居住证，需要户籍所在地派出所出具一份证明，证明他奶奶是他姑姑的妈妈，但他奶奶户籍所在地的长春市公安局宽城区分局西三条派出所迟迟未开出证明，理由系“现有户籍系统无法查到二人户口交集轨迹，且历史久远无法查询纸质线索，无法出具证明。”

舒先生称，1999年之前，他的姑姑已经将户口迁出。目前，他奶奶所持有的户口本上，只有他叔叔和叔叔儿子的信息。对此，他叔叔多次向长春市公安局、宽城区公安分局、西三条街派出所、宽城区政务服务中心咨询。其中，宽城区政务服务中心工作人员告知他们可补录历史户籍信息，证明二人曾经在同一个户口本上，系母女关系。但他们此前被西三条派出所告知无法补录。

2月25日中午，舒先生告诉澎湃新闻，此事经媒体报道后，2月24日晚，他奶奶户籍所在地西三条派出所有关负责人告知他们，长春市公安局正在督办处理此事。

此前报道：

长春85岁老人陷“证明你妈是你妈”困境，部门回应：查不到档案

2月23日，网友“舒哥频道”发视频吐槽，家人在为85岁的奶奶办理户籍证明资料时，陷入了需要证明“你妈是你妈”的困境。

该网友在接受新黄河记者采访时表示，为了证明“我的奶奶是我姑姑的妈妈”，他的叔叔舒先生自2月初开始，在长春市公安局宽城分局西三条街派出所、宽城区政务服务中心等地来回奔波，至今20多天过去了，问题仍没有得到解决。

新黄河记者拨打西三条街派出所电话咨询此事，对方工作人员表示，现在要求非常严格，必须在户籍轨迹上查到才能出，现有户籍系统无法查到二人户口交集轨迹。宽城区政务服务中心工作人员则解释称，历史原因找不到档案确实没有办法。

本想开“母女关系”证明，派出所却开“无法查到二人系母女关系”的证明

新黄河记者联系到此事的经办人舒先生了解情况。据舒先生介绍，已在广州落户的妹妹把母亲接过去同住，为方便以后生活，特别是方便异地医疗费用结算，申请为老人办理当地居住证。按广州现行政策需要提供一份母亲户籍所在地出具的摘录证明，证明舒先生母亲与妹妹的母女关系，本以为很简单的事情，没想到难住了在长春的一家人。

据舒先生讲述，早在1995年左右，妹妹的户口已跟家里人分开，之后，随着其他兄弟姐妹们上学、成家，户口本又经历了多次更替和分户，手里也没有“老户口本”可以证明母亲和妹妹的母女关系。2月初，他到辖区内西三条街派出所开具相关证明，工作人员告知“电脑”轨迹里中查不到母亲与妹妹的母女关系信息，无法办理。随后，舒先生又到宽城区政务服务中心咨询，工作人员同样答复无法出具证明，并解释是历史原因。

无奈之下，舒先生打算到派出所重新为母亲和妹妹补录历史户籍信息，证明二人曾经在同一个户口本上，进而证明是母女关系，没想到，补录历史户籍也行不通。**据舒先生介绍，他反复给长春市公安局、长春市公安局宽城区分局、西三条街派出所打电话咨询，三方说辞基本一致，就是由于历史原因无法解决，也没有给出解决方案。**据“舒哥频道”提供给记者的资料显示，西三条街派出所专门为此事开具了一份纸质说明，说明内容中称，“我管内居民舒xx来所出具其母亲孙xx和其妹妹舒xx的母女关系证明，其无法提供原始同户的户口本且现有户籍系统无法查到二人户口交集轨迹，由于年代久远及历史原因，我们无法查到二人系母女关系的纸质线索，特此说明。”

受访者供图

85岁老母亲奋笔疾书，证明自己是女儿的妈妈

舒先生透露，家人多次致电长春市市长热线，但每次都派给了西三条街派出所，回复结果都是一样的，起不到任何帮助作用。在舒先生看来，妹妹的户口早已与母亲的户口分离，现有的户口本无法直接证明亲属关系，相关部门在户籍系统中查不到，应该想办法解决问题，而不能只说“历史原因”。他们现在已经不仅仅是想开具亲属关系证明，而是希望相关部门能够恢复母亲和妹妹的历史户籍信息，“文字档案丢了，邻居、亲朋都在，可以（重新）建立一个档案”。

此前，舒先生的哥哥也委托供职单位出具了一份能够证明亲属关系的文件，但舒先生称，对解决事情丝毫没有帮助。令舒先生和家人更心疼的是，85岁的老人知道这一情况后，不断写“她是女儿妈妈”的证明材料，想寄回老家解决问题。

据“舒哥频道”提供的图片显示，老人在一份手写文件中表示，自己今年85岁,有两个儿子一个女儿，在广州与女儿同住，现在要办理居住证，需要西三条街派出所出一个摘录证明，证明自己是女儿的妈妈。老人不理解派出所为什么不给出具，希望相关领导帮忙解决。同时，老人还称“人还在，户籍档案就找不到了，我认为这是工作人员的失职，我要求恢复我的户籍档案”。

受访者供图

律师说法：可通过实地走访的方式来证明

针对舒先生反映的情况，新黄河记者采访了宽城分局西三条街派出所的工作人员，对方表示，“我们现在要求非常严格，必须是（户籍系统）轨迹上能查到的才能出”，如果“老户口本”上能显示母女关系，也不用开，如果没有老户口本，但是“电脑”上查不到他们两个曾经在一个户上的历史轨迹，是开不了的。至于该如何解决这一问题，该工作人员建议如果在广州办居住证，可以去问当地派出所，除了母女关系证明，还有什么其他可以去证明的东西。

宽城区政务服务中心工作人员也给出了相似的说法，称在“老档案”和户籍系统轨迹中都查不到舒先生母亲和妹妹的历史信息，亲属关系证明无法开具。

新黄河记者针对舒先生母亲办理广州市居住证面临的问题，咨询广州市“来穗人员和出租屋服务管理中心”工作人员，对方表示，在社区登记后，提供亲属关系证明等资料，可以办理居住证，亲属关系证明需户籍所在地开具；如果无法提供亲属关系证明，则需要填写一份借住协议，等登记期满183天以后，可携带相关资料申请办理。

舒先生表示，即便等到183天登记期满以后可以办理广州的居住证，但是在老家长春还是没有母亲的历史户籍信息，会给以后生活带来很大不便，希望相关部门能够重视他们的诉求，尽快解决他们面临的问题。

对此，北京市中闻（西安）律师事务所谭敏涛律师表示，公民在户籍迁移过程中，对亲属信息一栏没有详细说明，导致子女和父母之间缺乏链接点，难以证明亲属关系。另外，有些证明，完全可以通过承诺的方式让公民签署承诺书，但还需要多一重手续来证明。像舒先生的母亲这样，户籍信息查询不到，主要原因在于公安机关工作不规范，导致公民户籍信息灭失，这样，公安机关就无法证明舒先生的母亲和其子女的亲属关系。

谭敏涛认为，公安机关因为工作不规范导致公民的户籍信息丢失，户籍信息中查不到公民的登记信息，此时，可由公民住所地的村委会或者居委会进行实地走访调查，通过询问相关证人的方式，来证实公民的真实身份以及亲属关系。如果公民有档案的话，可以在档案中查询。如果公民没有档案，就只能通过实地走访的方式以人证的方式来证明亲属关系。而舒先生的母亲无法证明自己和子女的亲属关系，还可以让子女来证明自己和舒先生母亲的亲属关系，反向证明也一样。

据了解，让民众“跑断腿”的不合理证明，早就得到中央及地方政府的重视，从2015年起，就有媒体报道“奇葩证明”事件，比如，“证明你妈是你妈；汽车被飓风刮倒的大树砸坏，需要找气象部门开具‘风力气象证明’；去银行兑换破损钞票，需要找第三方开具‘非被人为故意破坏’证明”等，近年来，从中央到地方颁布了多项“减证便民”措施，加大了证明事项的清理工作。不过，也有媒体指出，目前，“放管服”改革正向纵深推进，但一些地方简政放权和窗口服务问题仍存，与中央的要求、群众的期盼还有一定距离。（文中涉及人物均为化名）