谭飞对话李星文：从春节档预估2023年的中国电影KPI_风闻

■ 本期轮值毒叔****■****

■谭飞&李星文****■****

**谭飞:**欢迎星文，星文好久没在《四味毒叔》输出观点了，但确实我也观察到你最近写了一些重头文章，引起了很大反响，特别是说开年的第一周的那个事儿。那么我想把时间线再往后延一点，因为其实我们不能说是前瞻或者预判，就像你说的一样，谁都不是一个厉害的算命师，而且中国影视也没办法算命，可能很多东西真的是摸着石头过河，或者说是随时在变化的。

**李星文:**对的，虽然是有一段时间没来了，但是观点都给《四味毒叔》攒着呢。

**谭飞:**咱们还是聊春节档，春节档这七部电影已经蓄势待发，很快就要跟大家见面了。但很显然春节档是一把双刃剑，甚至有种说法说春节档是饮鸩止渴，它相当于鸩酒，很好喝，但喝下去就死了，这样的一个档期，给中国电影带来了什么？如果说春节档的表现不好，那中国电影，特别是电影院怎么办？电影院还能生存吗？

**李星文:**我觉得饮鸩止渴的说法并不科学，无论如何春节档也不是饮鸩止渴，即使最后下行的趋势没改变，也不能怪到春节档的头上。我更多看到的是积极的一面，我觉得这次春节档释放了一个很好的信号，释放了一个行业复苏的信号。在2022年国庆档之前，大家一直人心惶惶地期待会有哪些片子上映，但是一直不定档，直到最后一周还差七天的时候，一下就有四部影片定档，但第二天其中一部最有王者之相的《长空之王》还撤档了。

在2022年，我们会发现很多情况下这些档期的院线电影都是一个仓促上阵的感觉。对影片来说，好多时候这样的“极限定档”，营造氛围的时间是不够的，但你看今年的春节档就不一样了，元旦档的战鼓还没有停下来，还在那儿厮杀着呢，但春节档噼里噗噜非常快地就陆续定档了。我们知道《流浪地球2》两年前就宣布定档在今年大年初一，然后《满江红》是在12月27号第二个定下来，随后差不多1到2天就公布一部，最后七部影片在离春节档至少是两周到三周的时间就全定下来了。

早定就意味着确定性就强，无论是对于观众还是对于业界来说，确定性强就是一个好事儿。那么我们也知道，春节档定档的速度之所以加快了，一方面当然是电影人人心思动，要开展自救的行动，大家希望赶紧提速，赶紧利用春节档这个时间让这个行业热闹起来。另一方面我们也知道，国家电影局行政管理的岗位也发生了一些人事变动，曾经担任过电影局副局长的毛羽同志，在阔别电影岗位六年半以后又回到了国家电影局执掌电影工作，我觉得在这个换届的大背景下，毛羽的重新归来也加速了中国电影复苏的迹象。

诚然，春节档我觉得能播得很好，能够票房又创新高，或者说达到一个大家满意的程度，当然是对全行业的一个强刺激。就算它可能达不到去年的那个数字，或者达不到2019年的观影人次，但我觉得电影行业复苏的趋势是不可扭转的。因为我们都知道，中国经济或者说世界经济都是信心经济，电影也一样，现在既然各方面的因素都显示出复苏的迹象，它是不会因为春节档哪怕说有一点小小的闪失而停下复苏的脚步的，这是我的一个判断。

**谭飞:**但我觉得大家说饮鸩止渴的意思是很多一线的院线经理会觉得我们的中国电影有时候吃得特别饱，有时候特别饿，档期的好片分布极其不均衡，那这样的情况能否在2023年有所改变？因为很多影院经理也说了，不能让我在档期的时候吃饱了变成大胖子，然后消耗几个月又没吃的，这样的发展是不健康的，这个趋势在2023年可不可能改变？比如我们说的档期的去中心化，不只在春节，让五一或者暑期，甚至在一些平常的三天小长假都形成一个好片分布的档期？

**李星文:**我觉得整体会向好的，为什么以前老是出现说我们中国电影越来越大档期化、超级档期化，只有在超级档期的时候才能看到一点像样的影片，饥的饥、饱的饱，其他时候都饿得一塌糊涂，我觉得还是因为总量供应不足。很明显，疫情三年，尤其是2021年以来，生产开工是严重不足的，开工不足的情况下仅有的一些好片就会往大的档期集中，越是这样越不敢往小的档期去。我刚才说到信心经济，如果全行业整体的心气儿是向上的，国家中央经济工作会议也定调了，2023年换届之后的第一件大事就是抓经济，一定要让发展成为真正的硬道理。

**谭飞:**而且还要发扬群众的首创精神。

**李星文:**对，电影行业也不例外，只要国家的回归常态，回归抓经济的这个大趋势不变，电影行业一定也是受益者之一。如果没有太大的意外的事件来打断我们这个复原的状态，生产就一定会抓起来。有了信心、生产抓起来，可能按照常规态势来讲，今年放的电影也许需要前年去年就开始正常生产起来，那我们今年也许大干快上、小步快跑，从今年年初开始抓起来，也许从后半年我们这个青黄不接的问题就改善了。

**谭飞:**所以你觉得从整体来看，2023还是有一个向好的趋势，而且虽然我们可能去年和前年的库存并不太多，但如果我们现在加快生产效率，特别是加上一些保驾护航的政策，可能也能看到一个很好的情况，甚至院线经理也不用那么焦虑，每周可能都有一些好电影进来。

**李星文:**对，我觉得这个复苏也得分两方面来增加供应。一方面我们前些年其实有好多影片拍摄完毕、制作完毕以后进入审查阶段，进入最后的流程的时候，其实脚步是放慢了，甚至经受了比较漫长的等待时间。在今年的审批过程中，让它过审的进度要加快，要把那些有潜质的、没有什么大问题的的作品，我们就抓紧改改它的小问题，让它赶紧放出来，上半年主要通过加快审批放行，来促活市场，下半年我们就靠上半年迅速生产，下半年就接上了。

**谭飞:**而且我们相信中国电影人的效率还是挺高的。

**李星文:**我觉得只要信心回来了，一切就回来了。

**谭飞:**刚才其实咱们聊的是政策持续性和可预测性的问题，电影行业极其需要这一点，中国经济所有领域也都是一样的。

**李星文:**如果信心回来的话，哪怕我们回不到五六年前那个资本的大航海时代了，但实际上真正爱电影的人还是会投资进来的。再一个就是靠电影行业的自有资金，虽然按于冬说的，我们三年少了1000亿，但少了1000亿，毕竟里头也许还有个2000亿滚着。我觉得自有资金来，只要能让生产加速，它是可以转起来的。

**谭飞:**那我们就来个大盘预测吧，因为去年的票房是三百亿零一点，2019年是645亿，确实这三年降得挺厉害，你觉得2023的KPI大概能达到多少？

**李星文:**我觉得如果没有大的意外发生，我们保守一点估计500亿。

**谭飞:**星文还是做了准备，500亿也不是随便说的，说实话其实500亿也并不容易。

**李星文:**主要是开年图个大吉大利，先图个口彩吧。

**谭飞:**那么再说到剧这个领域，因为我自己前不久跟影评人藤井树聊了一下2023我的一个前瞻，我大概是从三个方向的一个小的粗略预测。第一个，今年可能是去库存的一年；第二个，因为各平台降本增效，有些平台报表好了，可能今年需要更多的平台报表好，这不仅是对他们自己资方的交代，也是对观众、对会员的交代；第三点，因为今年没有重大的时间点，可能讲平民视角、现实主义或者普通人生活的东西会更多。这是我自己对2023的剧产品的一个大概估摸，不知道星文你怎么看。咱们当然不是算命，但我们是在说一种趋势。

**李星文:**未来的趋势肯定还得依托于过去和现在的数据来作为支撑。其实近期我注意到一个数据，按照上新数量来说，2022年的剧集上新数量跟2021年的剧集上新数量相比少了42部，如果换成集数的话下降了13%，也就是少了1000多集，但整个2022年剧集创造的播放量只比2021年下降了2%，那意味着什么呢？

**谭飞:**网络平台多了。

**李星文:**对，推出的新剧数量明显减少了，减少超过10%了，但播放量仅下降了2%，就说明2022年提供的这些剧集新产品观众大致还是满意的，行业止跌回升的迹象已经显现出来了。因为我们知道过去几年当中剧集总播放量的下行是非常明显的，也受到了短视频的强烈的争夺，还有就是观众对长视频质量的诟病和不满意，这些都造成了播放量比较急速的下滑。但我觉得在2022年虽然可能还不能叫止跌回升，但至少止跌回升的迹象已经出现了。

**谭飞:**或者可以说是企稳回暖，向好的趋势还是看得出来的。

**李星文:**当然一年下来，我们看到观众对剧集吐槽的声音还是大于赞美的声音，对于剧集工作者来说努力的空间也非常大。但我觉得也该有点信心了，这个行业已经衰了很长时间，有些大佬在内部讲话当中还赤裸裸地威胁长视频“留给你们的时间不多了”、“可有可无的项目就不投了”。我觉得压力也是一件好事，看到曙光了以后这个时候就千万别放弃。爱奇艺已经实现了连续三个季度的盈利，而且开年就又融到了一笔5亿美金的新资金。

**谭飞:**这都是利好消息。

**李星文:**爱优腾这三家从资本实力来说，爱奇艺相对来说没有那两家背靠大树，老看着它觉得晃晃悠悠的，但它就是不倒，总是获得新的续航能力，我觉得它显示了长视频的韧性。

**谭飞:**爱奇艺在剧这一块这几年确实发力挺猛，创建了迷雾剧场，在会员争夺上还是有一些先发优势的。因为你刚才说到去库存，确实也有很多人在问这个问题，其实包括去年有些平台成绩好也是因为去库存，去库存意味着没有新的投资，没新的投资当然成本就会降，这是一方面，第二方面确实国家也在压缩演员成本，第三方面可能也是开源节流，但是这三个原因可持续吗？毕竟不可能永远靠去库存提高成绩。

**李星文:**首先我不认为去库存这个行为给行业或者从增长点方面带来了什么好的动力，去库存仅仅就是完成了那些积压项目的商业闭环和回收。但真正去创造影响力、创造播放量、创造收视率的还是非积压的好剧和经典的老剧。你可能没注意到，在云合数据公布的2022年度排行榜上，有一部老剧《知否知否应是红肥绿瘦》在榜上很考前的位置，其实它是四年前的一部作品，过去几年一直到2022年，它的播放量始终跟新剧放在一起也是在前十名的。还有《琅琊榜》《甄嬛传》，《甄嬛传》直到现在每年要给片方带来1000万元的版权收入，这是一个非常稳定的版权收入。这就意味着真正的好作品、精品才能打动观众，而对观众来说，有时候不管是新的精品还是老的精品，首先你得是精品我才会看。库存往往意味着非精品，反正大笔的钱砸进去了，现在靠去库存能够多多少少回收一些。

**谭飞:**星文的意思是去库存不是一个治本的东西，就是一个治标，可能报表会好看点。因为去库存没有新投资，就意味着不会计损，账上至少有回笼一些东西。但长久来说还是得做精品，哪怕少做点，可能精品会是未来的一个趋势，大面积肯定也上不了那么多精品，只能说是优中选优。

**李星文:**这是投资人非常强烈的一个渴望，大佬威胁长视频的意思也是要求钱投下去就要见响，那些可投可不投的，品质一般的产品我就不投了。但这件事一方面来说要考验操盘手的识别能力和操作能力，另一方面我觉得恐怕也不能这么强行要求，因为精品往往是在一个金字塔结构的情况下产生的，得有一定基数，在有大量的非精品的基础上才能有稍好的或最好的。如果一味地上来就说我把把都要头部，不要腰部和底部，这恐怕不大符合一个正常的规律。

**谭飞:**你其实讲到了投资方和制片方的两种矛盾，制片方说你都没有基础，我怎么知道哪一部是精品？投资方说你必须每部见响，这个矛盾其实可能是一个世界难题。

**李星文:**所以我觉得降本可能还是一件需要持续去进行的事情，比如说同样投50亿，如果本不降的话，5亿一部只能拍10部，如果降到5000万一部就能拍100部，100部的基础上生产出精品的数量，正常来说肯定会大于10部出的精品的数量。所以我觉得降本是需要做的，另外也不能说就光要头部，不要小而美，不要腰部。如果一个行业就算能实现全是头部，只有头部的幽灵在飘荡，没有身子、没有腿，这是不是也很可怕？

**谭飞:**它就是一个空中楼阁，随时都会垮。

**李星文:**对，所以我觉得这个问题得从两方面来说。