记住萨利姆尔·胡克，气候正义的倡导者 - 彭博社

2015年的Saleemul Huq摄影师：Ted Aljibe/AFPSaleemul Huq是一位卓越的气候科学家，也是气候脆弱群体的倡导者。

1952年出生于巴基斯坦卡拉奇，他大部分生活在孟加拉国。他曾担任国际气候变化与发展中心主任，是政府间气候变化专门委员会第三、第四和第五次评估报告的主要作者，也是孟加拉国独立大学的教授。

上周去世的Huq引发了整个气候界的悲痛，他是少数几个出席过每一届COP气候大会的人之一。多年来，他一直是试图将适应和损失与损害问题带到联合国谈判桌上的孤军。去年COP27，他的努力最终促成了建立损失与损害基金，为受气候影响的发展中国家提供重要资源。

在COP28之前，Zero听取了一些Huq的朋友和同事关于他的生平、遗产以及他在气候外交中留下的空缺。

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Akshat Rathi 00:00 欢迎来到 Zero，我是 Akshat Rathi。

在周末，我们听到了令人震惊的消息，萨利姆尔·胡克去世了。

萨利姆尔是一位领先的气候科学家。他是国际气候变化与发展中心的主任，是政府间气候变化专门委员会第三、第四和第五次评估报告的主要作者，也是孟加拉国独立大学的教授。

他远不止这些头衔。萨利姆尔参加了每一届气候变化大会。他是最杰出的倡导发展中国家事业的声音之一，要求全球北方向全球南方提供所需资源以适应和从气候影响中恢复过来。他有一种能力，能够以清晰、深刻和乐观的方式向所有听众传达挑战。他将被许多人怀念。

去年在埃及的 COP27 大会上，我们与萨利姆尔进行了对话，他给了我关于“损失与损害”概念的最好解释之一。这个问题将在本月晚些时候在阿联酋举行的 COP28 大会上再次成为中心。我们期待着与萨利姆尔见面，了解已经取得的进展以及仍需解决的许多问题。

因此，在今天的节目中，我们将重播去年与萨利姆尔的对话，因为我们谈论的许多内容 —— 以及他如此热情地相信的内容 —— 今天仍然像过去一样真实。如果有什么，赌注甚至更高。采访结束后，我将简要介绍我们在进入 COP28 时在损失与损害方面的进展。我们还将听到几位萨利姆尔的同事的声音，他们想要向他的生活和遗产致敬。在得知他去世的令人震惊的消息后，人们纷纷表达了情感。

去年11月，在埃及沙姆沙伊赫的COP27会议上，Saleemul Huq进行了对话。

Akshat Rathi 02:04

自1995年第一次会议以来，你参加了每一届COP会议。事实上，你还参加了1992年的里约地球峰会，那是联合国气候变化框架公约（UNFCCC）成立的地方，而COP会议就是在这个框架下创建的。你认为过去27届COP会议取得了进展吗？

Saleemul Huq 02:19

它们确实取得了进展。我们正在处理的是一个全球性问题。在没有全球政府的情况下，我们有来自世界各地的200个政府。像气候变化这样的全球性问题需要每个国家团结起来。唯一可以做到的方式就是在联合国的框架下。好消息是，30年前，我们团结起来了。我们达成了协议。我们有一项条约，每个国家都同意采取行动来应对气候变化。然后，每年我们在这些缔约方大会上聚集在一起，审视我们在履行达成的协议方面的进展。不幸的是，我们做得还不够。我们没有做到我们说过的一切。因此，这些会议是机会，看看我们如何加速行动，如何做得更好，如何做得更多，如何更快地行动。我们期待在沙姆沙伊赫也会发生这种情况。

Akshat Rathi 03:15

多达45,000人注册参加了在沙姆沙伊赫举行的COP会议。COP会议发生了什么变化？这45000人数目很大。但从你参加COP会议的时间以来，你看到了哪些明显的变化？

塞利穆尔·胡克 03:32

最初的缔约方大会是为了政府官员聚在一起审查进展并就他们将共同采取的新行动达成一致。它[涉及]几千名政府官员。他们大多数时间会在闭门会议中会面，并就对其他人来说难以理解的非常晦涩的语言进行谈判。但随着时间的推移，越来越多的人开始参加。我本人不是谈判代表。我是作为观察员参加的。还有许多观察员。我们会举办许多各种活动和边会。有年轻人网络、科学家网络、农民和土著人以及妇女团体的网络，还有许多其他人，他们来参加缔约方大会以建立联系。所以现在你会发现，除了核心谈判代表外，还有许多其他愿意合作的周边联盟。这才是你应该关注的，因为自巴黎协定以来，关键在于我们需要政府共同同意。但我们不必仅依赖政府来做所有事情。一些政府与其他行动者、公司、首席执行官、市长可以聚在一起并决定做一些事情，我们有许多这样的联盟。他们每天都会宣布他们正在做什么。对我来说，沙姆沙伊赫传达的信息是实干家、行动者告诉你我们正在做什么，告诉我们所有人他们正在做什么，希望我们能激励他们做更多。然后谈判代表必须就每个人都能同意的事项做出决定。这个过程中的一个设计缺陷是，COP的决定需要达成共识。因此，我们只能就最低共同点达成共识，采取一点行动，而不是我们真正需要的所有人都采取的行动。

Akshat Rathi 05:38

这些全球谈判需要200个政府达成共识。这意味着仅仅从设计上来看，进展比需要的要慢。相对于联合国其他类型的谈判，气候变化谈判的进展如何？在气候变化方面取得了更多的进展还是更少的进展？

Saleemul Huq 05:53

嗯，我认为联合国框架公约是所有国家共同努力并同意采取行动的一个很好的例子。但它也是一个他们实际上没有履行承诺的糟糕例子。他们做出承诺，然后未能兑现这些承诺，有时是出于合理的原因，有时则是出于不太合理的原因。但也有其他论坛。联合国大会是一个所有国家汇聚在一起的地方。在大会上，不像联合国框架公约，决定可以由大多数国家做出。在联合国框架公约中，必须是一致的，必须是共识。所以我们总是最终只能达成最低限度的共识，进展总是较慢。

Akshat Rathi 06:38

联合国大会还设有安全理事会，即使大多数国家已经做出决定，安全理事会仍可以否决或否决决定。

Saleemul Huq 06:44

完全正确。因此，缔约方大会对于更贫困或更脆弱的国家尤为重要的原因之一是，这是他们唯一有席位的论坛。安全理事会不包括他们。G7也不包括他们。G20也不包括他们，他们甚至没有被邀请作为观察员。联合国气候变化框架公约缔约方大会，每年一次，是他们唯一可以与所有大国围坐在一张桌子旁并实际发表意见的地方，他们可能不会听取。但至少我们可以说出来，有时我们实际上能说服他们做些什么。

Akshat Rathi 07:21

现在，一个说服起作用的时刻是在巴黎协定上，之前各国同意将全球变暖目标设定为2摄氏度。但由于坚持不懈和积极进取的个人，特别是来自岛国的个人，成功将1.5摄氏度的目标添加到了巴黎协定中。七年过去了，有人开始讨论1.5摄氏度可能是不可能实现的。你认为呢？

Saleemul Huq 07:50

嗯，我会说，1.5摄氏度的目标是脆弱国家，包括岛国和最不发达国家说服富裕国家，甚至包括中国和印度这样的大发展中国家同意1.5摄氏度目标的顶峰成就，因为在COP21开始时，他们实际上并不同意。在我们在巴黎的两周里，我们设法说服每个国家同意采纳1.5作为目标。这是一个伟大的成就。我们希望这会推动行动，它确实推动了一些行动，但还不够。现在，每一天，我们都在逐渐偏离保持在1.5摄氏度以下的目标。但即使我们无法实现1.5，每升高一点点温度都很重要。所以2并不是另一个魔法数字。1.53才是一个魔法数字，温度上升的每一点都意味着许多人死亡，失去生计并被迫迁移。因此，气候变化的影响现在是真实的，正在发生，它们将以更大规模发生。不幸的是，在短期内，我们仍然可以阻止长期内发生的大规模事件。但在短期内，中等规模的事件是不可避免的。

Akshat Rathi 09:10

在将1.5摄氏度作为目标达成后发生的一件事是，一系列重要报告出台，试图向世界解释1.5摄氏度的升温会是什么样子，因为之前没有人知道会是什么样子。然后他们说出了达到1.5摄氏度所需做的事情。这就是2050年实现净零排放的目标，通过在2050年前将二氧化碳排放减少到净零，世界可以保持升温在1.5摄氏度以下。然后，这个目标就像你解释的那样被次级政府行为者采纳了。所以不仅仅是国家政府，还有地区政府，还有公司。这无疑激励了人们制定计划来实现这些目标。如果1.5摄氏度已经无望，那2050年实现净零排放的目标也应该无望吗？

Saleemul Huq 10:04

我不会说它已经无望。我会说它在维持生命。正如我所说，每一次渐进的变化都很重要，对吧？所以并不是说我们会在1.5摄氏度处坠入悬崖，我们仍然会在那里，很多人会受苦。但我们仍然可以设法将其控制在1.51。然后1.52。好吧，我们将继续努力确保温度上升不超过2摄氏度。

Akshat Rathi 10:30

至少那些已经承诺在2050年实现净零排放的公司和政府。如果他们实现了这些目标，那么即使全球目标没有达成，他们也会对1.5摄氏度做出道义上正确的事情。

塞利姆尔·胡克 10:44

绝对。巴黎协定的一个结果是，虽然我们需要联合国框架公约中的近200个国家同意该协议，但我们并不需要所有国家来实施它。任何人都可以决定实施巴黎协定的一部分，包括你和我。世界各地的孩子们正在实施巴黎协定的部分内容，全球各地的公司也在这样做。我们称之为“愿意行动的联盟”可以进行实施，而2050年零排放的目标就是这样一个联盟，正在进行的零排放竞赛。我们需要让这一进程加快。我们需要更多人加入其中。但它肯定是朝着正确的方向发展。

阿克沙特·拉蒂 11:33

另一种衡量进展的方式是，当巴黎协定达成时，世界有可能面临高达5摄氏度的升温。如果我们认为2摄氏度是灾难性的，那么5摄氏度就是混乱。现在，尽管行动不够，我们所讨论的最坏情况是3摄氏度，这仍然相当糟糕。但在你避免了最糟糕可能性的情况下，这种进展是什么感觉呢？

塞利姆尔·胡克 12:06

嗯，我会把这归功于联合国框架公约的成就。如果没有这个公约，我们仍然会朝着5摄氏度的方向前进。从30年前我们开始的那个时候算起，按照惯例，我们会走向5摄氏度的路径。联合国框架公约后来又有了巴黎协定，理论上将我们朝着1.5摄氏度以下和不到2摄氏度的方向发展，但我们目前正朝着2摄氏度以上的方向前进，也许在2.5到3摄氏度的范围内。但如果我们能够减少排放的行动，我们肯定可以保持在2摄氏度以下。政治上也许已经达不到1.5摄氏度了，但2摄氏度肯定是可以实现的。我会告诉你一个与联合国框架公约无关但很重要的进展，那就是全球经济正在摆脱化石燃料。这一进程正在加速进行。现在可再生能源领域发展更快、更高效、更便宜，它将彻底淘汰所有的化石燃料投资。如今煤炭已经不具备投资价值，没有人能够投资煤炭赚钱。石油将会跟随其后，天然气也将随之而来，这将是一个重大的转变。

Akshat Rathi 13:22

将在这里讨论并且政府行动至关重要的一个最大话题是损失和损害。到目前为止，还没有采取任何行动，这是一个关键问题。损失和损害意味着什么？

Saleemul Huq 13:35

损失和损害现在是一个正在发生的新现象，这增加了我们需要采取的先前行动，即减少排放的减缓和为气候变化的影响做准备的适应，这两者都是在假设我们可以防止气候变化的情况下进行的。不幸的是，我们失败了。气候变化正在发生。截至今年，政府间气候变化专门委员会已经给出了无可辩驳的证据，他们可以检测到正在发生的气候变化影响以及由于这些影响而发生的损失和损害。一个很好的例子是最近发生在巴基斯坦的洪水 —— 其中50%被归因于人为诱发的气候变化。

Akshat Rathi 14:22

根据《巴黎协定》，各国政府已经同意采取行动应对损失和损害，虽然没有具体说明是什么行动，但自2015年达成协议以来，对于损失和损害什么也没有发生，对吗？

Saleemul Huq 14:37

并不是什么也没有发生，有一些事情已经发生了。我们已经同意采取三种方式来解决损失和损害。第一种是我们所谓的“避免”，即防止其发生。这对应于“减缓”：减少排放，这样我们就不会受到更高温度的影响。第二种是“最小化”，对应于适应。如果你适应，你就最小化了。第三种是“解决”，这一点我们还没有做到。我们已经在避免和最小化方面做了工作，但现在我们必须解决问题，而解决问题归根结底是钱的问题。受到影响的人们需要得到某种资金来从这些影响中恢复过来。这就是我们在这里要求的。

Akshat Rathi 15:25

在接下来的两周内，您对损失和损害的最佳结果将是什么？

Saleemul Huq 15:32

所以我们希望达成的最佳结果是协商建立我们所称之为损失和损害融资机构的协议。不需要详细说明。但我们需要同意建立它。然后我们可以再花一年的时间，在阿布扎比的第28次缔约方大会上回来，制定细节。这涉及到一些非常重要的问题。比如，资金从哪里来？需要多少资金？谁来处理这笔资金？谁会得到这笔资金？所有这些都是合理的问题，需要进行相当程度的研究和提出选项。然后我们可以在第28次缔约方大会上回来，制定细节并协商出对每个人都有意义的东西。

Akshat Rathi 16:17

现在，前两个步骤是避免和最小化，为此将提供1000亿美元，广义上称为气候融资。这1000亿美元从未每年发生过。那个数字，他们接近1000亿美元，但从未达到过。这是富裕国家必须向贫穷国家提供这笔资金。如果他们无法提供1000亿美元，多年前他们同意的数额，您认为他们为了应对损失和损害会同意提供更多资金吗？

Saleemul Huq 16:50

嗯，我们希望他们会做正确的事情，因为这是正确的事情。不要因为觉得自己没有足够的钱而吝啬。因此，我们呼吁他们出于责任感承担责任并接受责任。然后与我们讨论他们如何履行这一责任。目前他们拒绝承担责任。这是不可接受的。

Akshat Rathi 17:17

道德愤怒有时候是有效的。但在我们谈论的规模上，涉及200个国家，涉及数千亿美元的资金，道德愤怒是否足够？

Saleemul Huq 17:41

现在显然不够。富裕国家根本没有承担任何道德责任。这是第一步。钱在那之后才有用。你必须从责任开始，他们必须承担责任。我给你举个例子。去年在格拉斯哥，在联合国气候变化框架公约和第26次缔约方大会期间，COP内没有一个国家提供任何资金，拜登先生来了，提供了零美元。安格拉·默克尔来了，提供了零欧元。主办方鲍里斯·约翰逊提供了零英镑，但在COP之外，在格拉斯哥市，在苏格兰国家，那里有自己的政府、自己的议会、自己的首席部长尼古拉·斯特金，她实际上拿出了200万英镑用于损失和损害。她不是联合国气候变化框架公约的一方，但她是一个政府。她承担了责任。她说苏格兰受益于工业革命，因此变得富裕。但她也认识到，由于温室气体排放而发生了意外的附带影响。他们承担责任，并提供了200万英镑，虽然不是很多，但比其他领导人提供的都多，用于向气候变化受害者提供帮助。他们接受了道德责任，并邀请其他政府也这样做。现在，在我们在苏格兰期间唯一响应的其他政府是比利时的瓦隆尼亚省，他们提供了100万欧元。此后，联合国气候变化框架公约的一方，丹麦，实际上背离了欧盟，并提供了1亿克朗。这就是我们想要的，更多国家站出来承担责任。

阿克沙特·拉蒂 19:19

让我们回到损失和损害这个话题。你说了一些非常重要的事情。巴基斯坦在夏季发生的洪水造成了大约300亿美元的损失。富裕国家应该支付其中多少，这是如何计算的？

萨利姆尔·胡克 19:37

这些计算是由一群被称为归因科学家的气候科学家完成的。他们过去需要很长时间来进行这些计算。他们一年后回来说，有多少额外的损失是由人为引起的气候变化造成的。他们现在做得更好了。他们现在可以在洪水和气旋等快速发生的事件发生后的几天内产生他们的计算结果。他们认为巴基斯坦一半的损失是由于全球温度已经升高超过1摄氏度，这是由人为引起的气候变化造成的。所以我们要表达的观点是，曾经被认为是100%自然事件的事件现在不再是100%的自然事件。它们被加剧了，而不是被造成了，但是被全球温度已经上升超过1摄氏度，这是由人为排放引起的，因此排放这些温室气体的污染者有责任向他们的污染受害者提供一些支持。因此，污染不是无害的。有受害者，他们存在，今天正在发生。因此，有责任帮助他们。

阿克沙特·拉蒂 20:53

在第27届气候变化大会结束时，萨利姆的愿望终于实现了。

所有各方都同意建立一个基金，以帮助受气候影响而受损的贫困国家。这是一个持续数十年的斗争。但达成协议只是个开始。现在必须付诸实践。在本月晚些时候的迪拜第28届气候大会上，其中一个目标是“使基金运作起来”。这是气候大会的行话，意思是：找到一个能够托管基金的地方，确定谁会为基金增加资金，并设定如何分配资金的指导方针。这些都不是琐碎的问题。距离大会还不到一个月，仍然存在重大争议。我会在这里简要总结其中的两个主要问题，请关注我们在bloomberg.com/green上的报道获取最新信息。

第一个问题是谁将托管这个基金 —— 基本上是谁负责其日常运作。美国表示应由世界银行托管，因为建立一个新的法律实体可能需要很长时间。但发展中国家认为世界银行不适合这个目的。他们认为世界银行受富裕国家控制，只擅长发放贷款，而不是赠款。赠款才是损失和损害资金真正需要的。

还有一个问题是，像古巴这样受到美国制裁的国家，如果基金由世界银行托管，可能无法使用这笔资金。

第二个问题集中在资金方面。富裕国家一直未能兑现气候融资的承诺。2009年，他们承诺到2020年每年提供1000亿美元，以帮助贫困国家建设减排和适应气候变暖的项目。他们在2020年未能按时兑现承诺，今年可能也无法兑现。到目前为止，只有少数几个富裕国家承诺向损失和损害基金提供少量资金。

贫穷国家担心要求为新基金筹集更多资金将以失败告终。这就是为什么他们呼吁采取创造性方法，比如对化石燃料公司利润、金融交易或保险费用征收小额税款。但这些想法也面临阻力。

COP会议总是富裕国家和贫穷国家之间的斗争。随着气候影响变得更加严重，这些斗争变得更加严峻。但因为在COP会议上需要所有国家达成共识才能做出决定，这使得发展中国家有发言权。萨利姆在促成发展中国家在损失和损害问题上团结一致方面发挥了关键作用。

他的声音将被所有支持这一事业的人深深怀念。

在制作这一集时，我们听到了许多萨利姆的同事想要谈谈他的生活、遗产以及他在气候外交中留下的巨大空缺。

来自雪城大学地理学教授法尔哈娜·苏尔塔娜的声音，我们听到了他坚定不移的乐观主义。法尔哈娜在萨利姆去世前与他一起在《卫报》上撰写了一篇专栏文章，链接在节目备注中。

法尔哈娜·苏尔塔娜23:57

那是最令人惊叹的事情之一。他有着巨大、不懈的乐观能力。他还一直说，你知道，永远不要放弃你的位置，要负责任地使用它。我认为让他继续前进的是他对与之共事的人们有着巨大的信任。他总是说，你知道，如果我们教育我们的年轻人，他们会做得更多，是的，存在着巨大的不公正，存在着缺乏进展。但我们要继续前进。你不会看到我放弃。他从未放弃。你知道，他去世得很年轻，只有71岁。你知道最让人心碎的是什么吗？我与他合著的专栏文章上周已提交给《卫报》。他在周六去世。当我不得不将我们的从属关系，他的从属关系，从“是”改为“曾经是”时，我只能崩溃。我的悲伤与他的家人以及每天与他相处的人相比微不足道。但我认为让他充满希望的是，我们中有些人会继续前进，我们会继续前进，我们会让他的遗产延续下去。我希望他培训的所有年轻人继续前进，让他的遗产延续下去。

Akshat Rathi 25:09

Harjeet Singh是气候行动网络全球政治战略负责人。他告诉我们关于Saleem长期致力于将气候适应和损失与损害放在谈判桌上的故事。

Harjeet Singh 25:18

30年前开始谈论适应时，Saleem就是一位孤胆英雄。他一直专注于适应，并提出来自基层的故事，推动所有国家，无论是发达国家还是发展中国家，达成适应协议，这无疑是最大的成就。然后他加入了损失与损害的斗争，看看我们去年在第27次缔约方大会上取得了什么成就。因此，他不是一个只会说说想法然后离开的人，他会采取行动。然后他会确保投入一切资源，使之成为现实，将某事变成真实、切实可行的结果。

Akshat Rathi 26:05

英国全球适应委员会委员Emma Howard Boy谈到了Saleem的慷慨，以及他对全球南方对气候变化的脆弱性的关注。

Emma Howard Boyd 26:18

我记得的更多是他的善良，他总是有时间和任何人交谈。他觉得这是他能给予的。这就是Saleem慷慨的一面。对我来说，他安静地反思了那些真正遭受并多年来一直处于气候紧急状态的世界各地地区。确保我们这些生活在全球北方并致力于这一议程的人记住了世界各地发生的生命和生计损失。我记得和他一起开会时，我们开始听说欧洲发生的死亡人数，他说也许现在世界会倾听，因为这些数字虽然悲伤和悲剧，任何因气候变化而丧生的生命都是不应该丧失的生命，但与Saleem工作的其他地区经历的相比，实在微不足道，尤其是Saleem工作的地区。

Akshat Rathi 27:23

法尔哈娜·亚敏是一位气候律师、活动家，也是《巴黎协定》的主要设计者之一，她告诉我们他给予从事气候工作的人们的支持和鼓励。

法尔哈娜·亚敏 27:36

我最后一次与他交谈是在他。他完全兴奋、承诺并鼓励我提出的疯狂想法。这就是他的衡量标准。他更愿意给予你支持、鼓励，他可能会要求或挑战人们去考虑替代方案，但他从不说不。他试图装饰、打磨并支持你在做的任何事情。我非常遗憾我们将无法进行更多这样的对话。但是，他已经为气候运动奉献了一切。我希望他的家人，他的孩子，尤其是他的儿子和幸存的女儿，也活跃在这个领域，能听到所有对他的赞美，并都明白他是一个多么伟大的人物。

Akshat Rathi 28:28

奈杰尔·托平是英国的高级气候行动冠军。他告诉我们萨利姆的影响力，以及他的冷静、持久的激情。

奈杰尔·托平 28:35

你知道，我进入冠军角色时真的是作为一个全球北方的减缓专家。三年后，我离开时对全球南方的气候问题的现实了解更多，包括适应、韧性、损失和损害。其中很多都归功于萨利姆。我是说，很多人可能不知道他不是一名谈判代表，对吧？因为他在这些问题上工作得如此密切，他非常专注于一些非常具体的问题。这种优雅，对吧？结合激情，激情往往会变成愤怒，这可能会变得难以相处，但我从未见过他这样。他是在做你可以想象的最困难的事情之一的最优雅的个人之一。所以，我认为，你知道，他的很多影响力来自于交友。通过成为一个好人，对吧？如果一个人用尊重对待你，很难不去倾听并与之进行认真的对话，很多伟大的人在气候变化领域工作，而他是一个非常罕见和特别的人。所以他真的被人们深深怀念。

Akshat Rathi 29:20

最后，我们听到了来自塔夫茨大学弗莱彻学院院长、前联合国秘书长特别代表雷切尔·凯特的讲话。

Rachel Kyte 29:31

我第一次见到他是30年前，那时我正在孟加拉国做一些防洪行动计划的工作，他非常睿智和耐心。他之所以耐心，是因为他比许多人早几十年看到了适应的影响。所以，就像在房间的角落里总是有一个适应的尤达，每次在每个气候大会上也是如此。那就是萨利姆·胡克。他可以用任何人都能理解的方式说话，他可以谈论谈判语言的细节，他可以用经济和政治术语说话，也可以用道义的权威说话。他几乎是气候大会中为适应和韧性争取认可的人的化身。我想不出还有谁体现了一开始就为此努力的人的持久性和韧性。但我认为为了他的荣誉，你知道，我们都应该穿的T恤是“领导、跟随或让路”。因为我认为我们现在就到了那个时候。

Akshat Rathi 30:32

还有什么我应该问的，你想分享关于他的吗？

Rachel Kyte 30:35

他有一个可爱的微笑。我们会想念他的。

Akshat Rathi 30:59

感谢您收听Zero。要阅读萨利姆·胡克的完整讣告，您可以在节目备注中找到链接。如果您想联系我们，请发送电子邮件至[email protected]。Zero的制作人是奥斯卡·博伊德，高级制作人是克里斯汀·德里斯科尔。我们的主题音乐由Wonderly创作。特别感谢所有与我们分享对萨利姆·胡克生平和遗产看法的人。我是Akshat Rathi，下周再见。