摩根大通的二氧化碳去除和净零战略：与布莱恩·迪马里诺的问答 - 彭博社

摄影师：Michael Nagle/Bloomberg

纽约证券交易所的地板上展示着摩根大通的标志。该银行是第一批推行积极碳去除战略的金融机构之一。摩根大通公司在五月份宣布将购买$2 亿的二氧化碳去除，虽然对于摩根大通这样规模的银行来说是相对较小的投资，但这是迄今为止最大的企业购买碳去除服务，可能对这个新兴行业——从空气中去除碳——带来巨大的推动作用。

摩根大通的运营可持续性总监兼负责人Brian DiMarino是金融服务行业中这一开创性举措的推动力量。未来几十年，这笔资金流动可能有助于这个行业扩大规模，如果世界要避免灾难性的气候变化，这个行业很可能需要这样做。

像微软、Stripe和Spotify这样的科技巨头迄今为止一直引领潮流，但DiMarino正在将摩根大通定位为金融领域的领导者。他不仅因为将大量资金投入该领域而在碳去除领域赢得声誉，还因为与从事这项新兴且尚未被证明技术的社区进行互动。这种互动使他获得了一席之地，参加了碳去除初创公司Climework在六月份在苏黎世举办的直接空气捕集峰会。

“我们正在努力在这个领域取得领先地位，这是有意为之的，”DiMarino说道。但是，他补充说，“随着时间的推移，如果我们做得对，我们就不应该再购买任何更多的碳去除。”

除了制定银行的碳去除采购策略外，DiMarino的团队还负责衡量、减轻和管理公司的运营排放，从分行到数据中心都包括在内。

Bloomberg Green与DiMarino就他最感兴奋的碳去除途径、JPMorgan作为脱碳旅程的一部分依赖的其他气候技术，以及与其投资和贷款活动相关的排放进行了交谈。以下对话经过编辑和梳理以确保清晰。

你在摩根大通的整个职业生涯都在这里。你是如何进入可持续发展领域并最终负责碳去除采购计划的？

我在摩根大通的大部分职业生涯都在金融领域。我成为我们商业地产投资组合的首席财务官。我们开始涉足可再生能源领域，签订了一些电力购买协议，那是我看到的第一个闪光点，“嘿，我可以在这个领域花更多时间。”于是我去找了当时的首席运营官，说：“嘿，我认为我们可以在这方面做得更多。”公司当时已经开始围绕[可持续发展]做一些工作。这有点是对的时间、对的地点。

我们两年前建立了运营可持续性，[尽管]公司自2007年以来一直在以较小规模购买碳抵消。到年底时，我们的团队将有大约20人。两年来，我们真的扩大了团队和工作量，我认为这证明了摩根大通在整个公司投资这个领域的力度。

碳去除是一个大部分尚未经过大规模商业化测试的行业。为什么对JPMorgan来说在这个领域投资是一个优先考虑的事项？

这应该是每个人的优先事项。我们正处于气候危机之中。我们非常关注绝对减排，但碳抵消和碳去除是谜团中非常重要的一部分，因为我们必须管理今天正在排放和已经存在于大气中的排放物。这些技术是我们能够做到这一点的方式，因此我们必须投资于它们，帮助它们扩大规模，并证明它们是有价值的。我们做到这一点的一种方式是将JPMorgan的名字放在这个领域，并愿意押注在这个领域上。

作为买家，您如何审查碳去除技术？在技术和科学指导方面，您依靠谁？

我们与[碳管理公司] Carbon Direct有着非常好的合作关系，因此他们是我们去寻求这方面信息的主要团体之一。我们进行自己的尽职调查，进行研究，阅读任何第三方的论文。我们试图理解这项技术，然后将这些信息带给Carbon Direct。我们说：“嘿，听着，我们对这个感觉良好。告诉我们你的想法。”我们会接受他们的意见。有时我们甚至会去找其他第三方，比如独立研究人员。

Brian DiMarino在2023年6月在瑞士苏黎世举办的Climeworks直接空气捕集峰会上发言。图片：Climeworks 除了直接空气捕集之外，您还关注哪些形式的碳去除？还有其他一些有前景且值得关注的途径吗？

一切都很重要。就新技术和即将到来的技术而言，有些甚至不是技术。有些是一种古老的技术，比如增强岩石风化。蓝色碳对我们也很有趣，尽管对于基于海洋的碳去除的泄漏风险了解较少。这与地质储存的碳非常不同，我们知道它会变成岩石，我们可以钻取岩心样品并看到它。

碳去除产业扩大规模面临的最大障碍是什么？

一个是需求。我们经常谈论供应受限的市场，这是因为这些技术仍在努力扩大规模。但如果今天没有需求，投资者就不会出现来为这些公司融资，公司就永远无法实现商业规模。因此，我们需要需求和供应同时增长，我认为我们还没有看到足够的需求。

资本也非常重要。显然，如果资本不出现，你就无法扩大这些公司。经济正在转变，我们看到资本有些枯竭。从气候的角度来看，我们真的没有时间容忍这种情况。

另一件事是基础设施和人力资本。我们正在经历一场工业规模的革命。这不是某人坐在电脑前敲代码。这是钢铁和管道。这是在地下泵送生物油和封存碳。你想要电气化全世界。所有的电工在哪里？你想要建造海上风电？所有的深海潜水员在哪里？

除了碳减排之外，摩根大通在减碳过程中还依赖或押注哪些其他气候技术解决方案？

减少商业房地产的碳排放真的很困难。我们希望确保我们在一个非常具体的层面上控制事物，因此分散式电池储存。如果我们可以在安装太阳能电池板的地方安装电池，我们是否可以超出峰值电量，收集多余的能量，然后在夜间使用它来延长建筑物脱离电网的时间？这不全是锂离子电池。我们正在研究溴化锌和氧化还原电池之类的东西。有些东西有点偏离主题，比如有些公司正在利用农业废弃物。美国每年生产的这种废物有1400万吨，没有真正的用途，他们可以利用它来生产可再生天然气。

对于某些行业来说，减碳挑战是显而易见的。对于科技行业来说，数据中心就是一个例子。在减碳银行业方面，最大的挑战是什么？

数据中心实际上是我们运营足迹的一个相当大的部分，[占大约] 35%的运营排放。它们非常密集，而且说实话，随着人工智能等事物变得更加数字化，它们只会变得更大。

您能解释一下融资排放是什么，以及不仅对摩根大通而且对整个银行业来说，在解决这个问题时面临的挑战是什么？

融资排放实际上是一种间接排放类别，是对银行业务或银行承销和资本投放在其他行业中的间接影响的衡量。总体而言，全球减碳相对困难，摩根大通和其他金融机构支持全球经济。

我们与人们可能认为复杂的公司之间的关系是我们影响对话的一些方式。这些关系是我们能够坐在谈判桌旁并影响客户和其他行业做得更好的方式。我们在六个特定行业有我们自己符合《巴黎协定》的承诺，这些行业是一些排放最密集的行业，我们要减少在这些行业的融资排放。

我们通过直接与这些客户合作来实现这一点，而不是逃避对话。银行在去碳化世界中扮演着非常关键的角色。我们是连接的纽带。我们坐在整个对话的中间，我们应该利用这一点。