巴黎会议：为气候解锁数万亿美元 - 彭博社

法国总统埃马纽埃尔·马克龙在巴黎爱丽舍宫举行的活动中竖起大拇指，2023年6月23日星期五。马克龙呼吁全球税制再次改革，以资助扶贫和应对气候变化的努力，建立在最近对企业征收最低税款的努力基础上。摄影师：Nathan Laine/Bloomberg上周，50位世界领导人在巴黎会面，旨在将数万亿美元的气候融资转移至发展中国家。取得了什么成就？还有哪些工作有待完成？Akshat Rathi亲临现场，向Oscar Boyd介绍了他的关键观点。在下方收听完整剧集，了解更多关于该播客的信息，并在Apple、Spotify和Google上订阅，以便第一时间收听新剧集。

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Oscar Boyd 0:02

欢迎来到零，我是Oscar Boyd。几周前，我们曾刊登过一篇关于巴巴多斯经济学家Avinash Persaud的采访。他当时正在前往巴黎参加由法国总统Emmanuel Macron和巴巴多斯总理Mia Mottley主持的会议，旨在使全球金融体系更加关注气候变化、生物多样性丧失和不平等问题。上周举行了那次会议，40多位世界领导人齐聚巴黎进行讨论。我们的常驻主持人Akshat Rathi也在现场。因此，在这期播客的额外剧集中，我找他聊了聊他的看法。Akshat，首先，巴黎怎么样？

Akshat Rathi 0:35

实际上很有趣，因为我了解到6月21日是音乐节日。这是北半球最长的一天，在这一天各种音乐都是免费的。所以各个场馆外都排着长队，乐队在演奏，几乎每家餐厅都雇了DJ。那是一个派对，只是当时我无法真正参与。

Oscar Boyd 1:00

是的，因为你是为了严肃的事务而在那里，而不是为了音乐节。你是去参加一个被简洁地称为“新全球融资协议峰会”的活动。那次会议的目标是什么？

Akshat Rathi 1:12

在马克龙和莫特利的最宏大想象中，这次会议旨在达成全球北方国家和南方国家之间的新协议。

米亚·莫特利 1:20

私下里，我称之为“你敢峰会”？ 你敢吗？ 你敢打乱秩序吗？ 你敢越过界限吗？

阿克沙特·拉蒂 1:36

该协议旨在改革那些对使连接工作至关重要的机构，即世界银行和国际货币基金组织。 当然，这是一次只有大约50位世界领导人参加的会议，这是很多，但不是所有人。 只有当所有国家投票决定进行改革时，这些机构才会进行改革。 这些改变需要很长时间，马克龙和莫特利展示了一种力量，最终这些改革可能会发生。

奥斯卡·博伊德 2:07

甚至在会议开始之前… 你说这是一群精英。 并不是所有人，但包括法国总统马克龙、巴巴多斯总理莫特利、美国总统拜登、英国首相苏纳克、巴西总统卢拉在内的世界领导人一起发布了这封联合信，表达了对会议的支持。 那时气氛如何？ 当你在现场时，当你没有庆祝音乐节时，感觉如何？

阿克沙特·拉蒂 2:30

是的，有的。 会议开始时，许多在场的世界领导人发表了讲话，他们似乎都愿意让改变发生。 这些改变至关重要，因为目前，能源转型每年需要约4万亿美元的支出；其中大部分支出将发生在发展中国家。 今天，我们每年花费约1万亿至1.5万亿美元，具体取决于如何计算。 大部分资金都花在发达国家。 因此，为了使这些支出也发生在发展中国家，你需要这些机构真正发挥作用，而这些国家在遇到债务严重问题时进行会议。 世界上大约有50个国家处于债务困境，这意味着他们借的钱必须偿还，由于利率上升，这些偿还额也在增加。 而且许多这些国家实际上没有能力偿还这笔钱。

奥斯卡·博伊德 3:26

其中许多人因为像新冠疫情这样的事情而负债更多。

阿克沙特·拉蒂 3:30

这次疫情，也因为气候影响，很多损失都需要支付。最初至少是来自政府的资金。所以你会陷入负债和困境、负债和灾难的恶性循环。你希望尽力打破这个循环，因为发达国家有兴趣确保这些国家不会破产。

奥斯卡·博伊德 3:54

参加活动的人员阵容堂堂正正。不仅仅是50位世界领袖。还有联合国秘书长古特雷斯，你之前采访过的COP28主席，以及写了一篇大篇幅介绍的苏丹·阿尔贾贝尔。像阿贾伊·班加这样的人，世界银行的新总裁，克里斯塔利娜·格奥尔基耶娃，国际货币基金组织的负责人。所以，这是一个由金融家和这一领域领导人组成的明星阵容。

阿克沙特·拉蒂 4:20

是的，还有来自私营部门的人，像黑石集团的拉里·芬克，还有花旗银行和安盛保险公司的高管，以及其他发展银行的代表。不仅仅是国际货币基金组织和世界银行，还有非洲开发银行、亚洲开发银行、亚洲基础设施投资银行。总的来说，这些人管理着数万亿美元的资金或者可供支出的数万亿美元。

Oscar Boyd 4:46

我在Twitter上看到的一个时刻，有点走红，是Vanessa Nakate的沉默时刻。

Vanessa Nakate 4:51

我想首先请大家为全球已经受苦、挨饿、被迫流离失所、辍学，因气候危机带来的毁灭性影响而默哀。

Oscar Boyd 5:19

你在那里看到了吗？

Akshat Rathi 5:20

我在。Vanessa Nakate是一位我们之前在播客中采访过的气候活动家，她在全体大会上的讲话非常有趣。她穿着一件印有“立即撤资”的T恤，坐在控制沙特阿拉伯石油的穆罕默德·本·萨勒曼面前。所以她为气候灾难的受害者默哀。但她还说，投资石油和天然气对地球是一个问题。因此，在这种气候活动家可以与金融家、世界领导人交谈的对话中，在一个小区域内进行非常亲密的设置。

Oscar Boyd 6:00

那么在这两天结束时，这次会议到底有什么结果？只是谈话和圆桌会议，还是你可能从气候会议中期待的文件？

Akshat Rathi 6:08

这不是世界领导人第一次会面，试图讨论如何改革这些机构。NGO进入会议时非常怀疑这是否会成为又一个只会说不会做的谈判场所，那些想要表现出他们想要改变事物的人会说这些话，但真正重要且必须改变事物的人，比如美国总统，并没有出席。那么我们到底能实现什么呢？所以从一开始，马克龙就非常希望在峰会上做出具体的宣布，并制定一个清晰的路线图，用于跟进将要讨论的许多事项。在这些事项中，他们确实兑现了承诺，有一些宣布，有的数额达到数十亿美元，有的数额达到数亿美元，这将产生影响。他们制定了未来18个月会议的明确路线图，这些会议既是国际性的，也是技术性的，在这些讨论中将会有所进展。

Oscar Boyd 7:07

好的，你说有一些数十亿美元的宣布。你和我们的同事Natasha White一起写了一篇文章，概述了会议的一些关键要点。那么你从中得出了什么结论？

Akshat Rathi 7:19

最大的数字是1000亿特别提款权（SDR）。这是一种国际货币基金组织成员可以动用而不会增加债务负担的基金。这是一个技术性的事项，但在紧急使用资金时非常重要。最初，这笔资金仅根据你的经济规模而可用。但在这1000亿SDR中，发达国家所做的是将其分配给发展中国家在紧急情况下使用。这是真正可以使用的资金。这是引人注目的大数字。

Oscar Boyd 7:59

并且这一消息是由IMF总裁Kristalina Georgieva宣布的。

Kristalina Georgieva 8:03

这就是我们所做的。这些SDR一直是沉睡的美人，实际上埃马纽埃尔·马克龙是第一个用吻唤醒的王子。现在这是我的宣布，我们已经达到了SDR1000亿的借贷目标。这是我们从2021年开始的目标。我们已经实现了这个目标。

Oscar Boyd 8:24

当我们邀请Avinash Persaud在另一天谈论时，他谈到了他的国家巴巴多斯使用自然灾害条款以及这种做法如何帮助该国在自然灾害发生时做出应对和管理。在巴黎会议上，这类想法讨论了多少？Avinash Persaud在Zero上那天，他谈到了他的国家巴巴多斯使用自然灾害条款以及这种做法如何帮助该国在自然灾害发生时做出应对和管理。在巴黎会议上，这类想法讨论了多少？

Akshat Rathi 8:40

新任世界银行行长Ajay Banga采取了系统化的方法，他称之为灾难工具包。将其视为工具包是有道理的，因为在这位新任世界银行行长的领导下，他们将尝试实施一系列解决方案。首先是资助先进预警系统，这将使各国能够将影响最小化，同时提供保险，以便在影响发生后立即动用一些现金。然后，还有Persaud谈到的创新，即允许延迟偿还债务。因此，您本应支付给债券持有人的款项将被暂停，您将能够获得长达两年的缓解，以便将这笔资金注入经济以实现复苏。这些步骤中的一部分将产生影响。其中一些将通过在COP27启动的名为全球护盾的倡议实现，该倡议包括保险和先进预警系统，还有人员的紧急援助。因此，全球护盾获得了1亿欧元的进一步增加，现在通过它可以支出的总金额约为2.7亿欧元。

Oscar Boyd 9:57

所以听起来这次会议又提出了一系列相当具体的成果。一个主要的气候融资争议点，现在和过去，是富裕国家长期以来承诺每年向贫困国家提供的1000亿美元。他们应该在2020年实现这一承诺。但这个承诺未能兑现。整个会议都是关于气候融资的，1000亿美元的问题得到了解决吗？

Akshat Rathi 10:21

是的，这是一个很好的问题。这个数字是发展中国家用来指出发达国家想要做任何事情的虚伪之处。事实是，应对气候变化所需的资金总额是1000亿美元的许多倍。但至少你需要达到那个象征性的金额。马克龙在会议上表示，他相信，根据他的专家，今年这个数字将会实现。现在，发展中国家的抱怨是，首先你没有达到它，即使你做的数学也不正确。所以彭博新闻能够让马克龙回答发展中国家是否会被这一次的数学说服。他说，“我理解这些担忧。我们将进行一项具体分析。”尽管我们不知道何时会发生，或者这个具体分析是否会公开。但似乎有人要求问责制，也许这将会得到满足。

Oscar Boyd 11:25

波斯劳德关于货币去风险化的大计划发生了什么事？他来找我们，说这就是我想要确保数十亿美元变成数万亿美元的方式，以及我们如何让私人投资者投资于发展中国家，推动绿色项目的实现。在会议上有任何进展吗？

Akshat Rathi 11:42

所以你一定要回去听波斯劳德两周前的节目，详细了解他如何让这个计划实现的答案。但简而言之，如果你考虑那4万亿美元的数字，其中大部分资金必须来自私人资本。现在私人资本，大部分位于发达国家，并希望投资于这些发展中国家，但如果他们这样做，他们将在当地货币中获得收入。所以你建造一个太阳能发电厂，太阳能发电厂正在用南非兰特赚钱，现在你希望这笔钱回到你手中。但那可能是以美元的形式。因此，这种货币兑换，鉴于新兴市场货币周围的金融风险，对于投资者在新兴经济体投资构成了瓶颈。波斯劳德的想法是，由国际货币基金组织和世界银行资助的机构应该联合起来，部分担保货币兑换，以便投资者更有信心进入这些国家。现在，在会议结束时，制定了一系列文件。货币兑换被纳入其中一个文件，讨论将移交至九月。国际货币基金组织与世界银行以及TCX，这是一个已经存在的货币兑换机制，将开始试点这种可能的运作方式。所以如果他们真的要尝试，这就是具体的进展。波斯劳德估计，如果你让它起作用，你可以为气候解决方案解锁多达1.5万亿美元的私人投资。

Oscar Boyd 13:14

他还讨论了对国际航运等事物征税的想法，这是为了帮助资助像受气候事件影响的地方的损失和灾害恢复之类的事情。这是否影响了讨论？

Akshat Rathi 13:28

马克龙实际上多次提到了这一点。他非常热衷于对航运、航空甚至国际金融活动征税。即使是很小的金额，比如说，半个百分点，0.1%甚至1%，也将为资助处理气候影响的损失和灾害恢复带来数十亿美元的资金。所以围绕这个问题有很多讨论。但马克龙也非常明确，任何形式的国际税收都需要所有国家同意。这是一件非常困难的事情。所以他希望尽早开始，并且在至少航运税方面取得了进展，法国一直在努力让尽可能多的国家同意支持这项税收。目前他已经得到大约23个国家的支持。下周将举行国际海事组织会议，届时他们将讨论航运税的问题。

William Ruto 14:24

在这个问题上，我们不希望北方为南方买单。我们希望我们所有人都付款，无论是航空税、燃油税还是航运税，我们都愿意付款。

Oscar Boyd 14:42

总的来说，这次会议，这次重要的财政会议，如何推动11月的第28次缔约方大会的势头？

Akshat Rathi 14:47

所以很多在场的世界领导人，谈论这些想法时都知道，要让它们实现需要一些时间。

Oscar Boyd 14:56

有一个非常好的片段来自Mia Mottley，她说了类似于…

Mia Mottley 15:00

九个月前，没有人在谈论自然灾害条款。现在我们有人想要认识到其中的智慧，因为国家确实需要暂停支付。

Akshat Rathi 15:15

是的，你可以看到这些变化正在发生。但你也要对需要花费多少时间保持现实。因此，设定期限让这些事情发生非常重要。而每年举办一次的COP活动是实现这一目标的好时机。但对我来说，作为参加活动的人，最重要的是展示力量。有50位世界领导人，好吧，不是每个人，但有25个非洲国家，几乎占据了整个非洲大陆的一半；德国、法国、中国、巴西，这些真正希望改变发生的大经济体。在最后一天，他们都坐在一个半圆形中，马克龙站在中心，主持会议，听取每个人的意见，记录下来，并总结需要做什么。围绕气候融资或金融改革来处理债务这一主题进行的讨论，我从未参加过，感觉非常激动人心。现在能实现多少，真的取决于参加活动的人以及他们是否能把事情进行到底。

Oscar Boyd 16:24

Akshat，非常感谢你。

Akshat Rathi 16:25

谢谢。

Oscar Boyd 16:30

感谢您收听本节目。如果您觉得这个解释很有用，请花点时间在Apple Podcasts或Spotify上对本节目进行评分和评论。如果您还没有听过，您应该回去听一下我们与Avinash Persaud的那一集，以获取更多关于我们今天谈论的内容的背景信息。我们在节目注释中链接了更多报道，包括Akshat和Natasha在巴黎会议上的文章。Zero的制作人是Oscar Boyd，我们的高级制作人是Christine Driscoll。我们的主题音乐由Wonderley创作。您可以通过[email protected]与我们联系。特别感谢Natasha White和Kira Bindrim。我们将在星期四回来。