亨利·基辛格接受彭博采访，谈美中冲突、普京、脱欧

美国特使亨利·基辛格于1971年7月在北京会见中国总理周恩来。

来源：Consolidated News/AFP/Getty Images

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亨利·基辛格在度过100岁生日后不久，仍然将战争的恐怖放在心头。

在最近的一次电视采访中，基辛格告诉彭博新闻社社长约翰·米克尔斯韦特，很少有现代政治家有过任何战争经验，这可能会影响他们的判断。

“那些没有经历过灾难或灾难边缘的领导人有时会认为他们拥有比实际更多的选择，”他说。“这是我们这个时代的特点。”

基辛格还谈到了弗拉基米尔·普京的生存前景、英国脱欧后的未来以及德国在欧洲的角色。他罕见地透露了自己的个人感受，谈到了年轻时目睹纳粹集中营是如何影响他的。他还长篇大论地谈到了越南战争。（点击这里查看完整采访）

但他最严厉的警告是关于美国和中国在台湾问题上爆发战争的可能性。

“根据当前的关系轨迹，我认为军事冲突是可能的，”基辛格说。这位前国务卿在回顾自己的一生和职业时发表了这些言论，这是他对世界主要经济体之间紧张关系的最悲观的看法之一。

尽管如此，他说，“当前的关系轨迹必须改变。” 他指出外交正在回归，他的最新继任者安东尼·布林肯将在未来几天访问北京。 他将成为五年来访问的最高级别美国官员。 基辛格说，现在双方都需要从“悬崖顶端”退后。

作为众多著作的作者，包括在习近平主席上台一年前写的《论中国》，基辛格因其1971年秘密访华奠定了美中关系历史性正常化的基础而备受关注，尤其是他对亚洲地缘政治的看法。

多年过去了，他说他仍未决定美中关系紧张局势的结果，因为“他们尚未真正进行我建议的那种对话。”

但他确定的一件事是，两个超级大国之间的战争是无法赢得的。 或者正如他所说的那样，它们只能以不成比例的代价“可赢得”。

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普京的挣扎。 基辛格表示，如果乌克兰战争迫使俄罗斯放弃军事侵略并接受与欧洲的和平协议，弗拉基米尔·普京在权力上的生存“不太可能”，基辛格说。 他补充说，乌克兰应该从冲突中走出来成为一个强大的民主国家，最好是俄罗斯避免崩溃或陷入“怨恨的无能”，基辛格说他希望俄罗斯认识到，它与欧洲的关系应该建立在协议基础上，“我相信这场战争，如果得以适当结束，将使这成为可能。”

尼克松总统和基辛格在莫斯科，1972年与苏联领导人签署战略武器限制协议后。摄影师：贝特曼/盖蒂图片社德国的角色。 欧洲的政治重心不可避免地向德国转移，这给柏林带来了一个新的挑战，基辛格表示。 他看到了类似之处19世纪末的情况，当时第一任总理俾斯麦辞职，使新统一的德国陷入十字路口。几十年后爆发两次世界大战的“悲剧”在于德国未能意识到自己的“转变”，“领先的国家必须成为在平衡欧洲所有国家利益时示范克制和智慧的榜样。”“我们现在正处于一个必须基于这一现实创建欧洲新结构的时刻。”

德国总理安格拉·默克尔在2007年纽约良心呼吁世界政治家奖颁奖仪式上与基辛格握手。摄影师：金·李/彭博社英国的未来。 基辛格表示，“心理上”脱离欧盟的英国现在比留在欧盟内部的法国等国更有利于加强与美国的关系，基辛格说。无论欧盟在自身一体化方面采取何种路径，很难想象它在不与美国合作并追求与美国平行政策的情况下这样做。再加上英国与美国之间悠久的“特殊伙伴关系”，这意味着现在“有一个很好的机会让它成为统一欧洲和美国之间的纽带。”

1972年，基辛格在伦敦希思罗机场。摄影师：晚间标准/赫尔顿档案/盖蒂图片社印度崛起。 基辛格描述 冷战期间印度的不结盟立场为“相当烦人”，但他称赞其当前政策“非常周到”。他说，印度在捍卫自身利益时表现最好，而其中许多利益与美国重叠。“印度是一个大国，在未来几十年里，它将与中国相当发展。”

1974年10月28日，基辛格在新德里会见印度总理英迪拉·甘地。摄影师：法新社/盖蒂图片社美国分裂。 基辛格还谈到 美国政治的现状，并认为在2024年总统选举之前，这个国家已经变得令人担忧地两极分化。当前的辩论已经转向了一个“极端的美国优先理论，这个理论适用于双方，但过于关注美国而不是全球问题。”对他来说，风险是明显的：“如果美国继续向内看，它将变得孤立。”在被问及乔·拜登政府的外交政策时，他这样说：“我认为当前政府正在认真对待这个问题，但它太害怕遭受攻击，以至于无法充分展现自己。”

唐纳德·特朗普总统在2017年10月10日椭圆形办公室会议上听取基辛格讲话。摄影师：安德鲁·哈勒/Bloomberg从越南撤军。他反击了关于他处理越南战争的批评，称理查德·尼克松总统和杰拉尔德·福特总统，在他担任国家安全顾问和国务卿期间，面对继承了大量美军承诺和面对公众反对冲突的困境时，做出了最好的决定。 “我真诚地相信我们尽了最大努力，”他说。基辛格表示，如果不是因为水门事件和国会反对美国介入越南的压力，政治解决方案和南越政府可能会一直存活到美中关系开启，并且能够抵抗外部压力。“当我不得不坐在安全顾问办公室里建议最终撤军时，那是我公共生活中最悲伤的时刻。”

基辛格在2007年1月2日华盛顿国家大教堂福特州葬礼上发表悼词。摄影师：丹尼斯·布拉克/Bloomberg后记… 在采访结束时，基辛格回顾了他20多岁时对阿勒姆集中营的惊心访问，与一个憔悴的囚犯的会面给他留下了永久的印记，以及对人类所能做到的事情感到恐惧。这导致了一篇他从未打算公开的私人文章：“我写那篇文章是为了自己。我没有打算公开它，因为对人类的感情会影响你自己的行动。”

在他年轻时，他看到了“战争以最直接的形式”以及社会的混乱和解体变成了“如此基本，以至于成为你的一部分。” 这对基辛格的思维产生了深远影响。用他的话说，如何防止人类的“野蛮一面”爆发成为了他外交的核心支柱。他希望被记住为什么？ 基辛格说这已经超出了他的控制：“我尽力做到最好。”

在汉诺威-阿勒姆集中营的一名波兰幸存者接受德国红十字会工作人员的药物。来源：国家档案馆