比尔·克林顿支持废除选举团制度，并提出新的保障措施 - 彭博社

比尔·克林顿表示，应该废除选举人制度，但他警告称，直接选举总统的制度需要防范边缘候选人上台的保障措施。

“如果你这样做了，你首先要问自己的问题是，我们会有更多的三方或四方全国选举吗？如果是这样，我们是否需要进行第二轮选举？”克林顿在与妻子、前国务卿希拉里·克林顿难得的联合采访中告诉大卫·鲁宾斯坦。完整的采访将于今年秋季在彭博电视台的“大卫·鲁宾斯坦秀：点对点对话”节目中播出。

“没有完美的制度，它可能会引发更多的政党，所以是否应该设定一个最低限度？”

前总统对废除选举人制度的立场并不令人意外，因为这个制度使希拉里·克林顿在2016年赢得比唐纳德·特朗普多290万张选票的情况下失去了总统职位。“是的。哦，我绝对更喜欢直接选举，”她在5月4日在纽约第92街Y社区中心笑着同意。

但是，如果比尔·克林顿提出的修正方案在1992年实施，可能会让他输掉选举。

克林顿表示，直接选举的问题在于，它可能鼓励小政党，这可能会导致候选人以微弱多数获胜。因此，获胜的候选人需要跨越某种门槛 —— 或许是45%的选票 —— 否则就要进行第二轮选举，他说。

克林顿自己获得了43%的普选票，独立候选人罗斯·佩罗的19%主要来自共和党总统乔治·赫伯特·沃克·布什的支持。

但他说，那个系统将比当前的系统更好，当前系统是各州选出538名选举人，最终选举总统。

“我们知道选举团的影响是给最具文化保守和最右翼的美国州大约36张额外的选票。我不反对他们投票。我希望他们都投票，”他说。“但我只是认为你今天无法证明这样做是合理的。”

废除选举团将需要宪法修正案，尽管也有提议通过让一大批州同意根据全国普选的结果投票来绕过选举团。

乌克兰

比尔·克林顿还说，他知道俄罗斯总统普京背弃了他的前任于1994年达成的尊重乌克兰主权的协议只是个时间问题。

“弗拉基米尔·普京在2011年告诉我，在他吞并克里米亚之前三年，他不同意我与鲍里斯·叶利钦达成的协议，即如果乌克兰放弃核武器，他们将尊重乌克兰的领土，”他说。

“乌克兰放弃核武器是正确的选择，”克林顿说。“我曾拼命试图减少世界上核武器的数量。”

在瑞士达沃斯的一次对话中，克林顿说，普京告诉他，“我不同意这个协议。我不支持它。我不受其约束。”

前美国总统比尔·克林顿和前美国国务卿希拉里·克林顿在“大卫·鲁宾斯坦秀”节目的采访中摄影师：Jeenah Moon/Bloomberg### 台湾

希拉里·克林顿表示，世界对俄罗斯入侵乌克兰的几乎一致反对以及乌克兰军队出乎意料的坚韧可能已经阻止了中国国家主席习近平入侵台湾。

“习近平看到了这一点。我认为在俄罗斯入侵之前，他有很大可能在两到三年内对台湾采取行动。我认为这个时间表已经被推迟了。”

但她表示，习近平决定终身掌权发送了一个信号，即美国需要制定一项战略来抵消中国的力量，而不仅仅是通过关税和制裁。

“这是一个巩固权力并且将成为一个非常危险的领导者，除非他被说服冒险和侵略的成本太高，因此退缩，”她说。

债务上限

这位前总统表示，就提高债务上限而争论是“疯狂的”，称其为“愚蠢的规则”。但他也表示，在新冠疫情期间发生的必要支出——在特朗普和乔·拜登总统任期下——必须得到控制。

“我们必须树立榜样，我们不能因为我们投票支出的资金而拒绝支付人们所赚取的利息。你不能这样做。这不应该成为政治的工具，”他说。

“另一方面，未来几年我们将不得不展现更多的财政纪律。”