他是英国人，室友是法国人这场世界杯对决对他们而言是私人恩怨——《华尔街日报》

我的《华尔街日报》同事约书亚·罗宾逊和乔纳森·克莱格正在卡塔尔报道2022年世界杯。他们既是密友也是足球狂人曾合著过《俱乐部》（讲述现代英超联赛的崛起）和《梅西vs.C罗》（关于这位阿根廷足球传奇与葡萄牙队替补前锋的故事）。

还有一点：克莱格是土生土长的英国人。罗宾逊出生于法国南部，现居巴黎。

周六，英格兰队将在星光熠熠、万众期待的世界杯四分之一决赛生死战中迎战法国队…只能说克莱格和罗宾逊合住的多哈小公寓里气氛有点紧张。

为求清晰简洁（并让我们显得比实际更有趣），本次对话经过编辑。

如何形容你们卡塔尔公寓里的氛围？

克莱格：温度持续升高，不过主要源于我们欧洲人对空调的共同排斥。

罗宾逊：乔恩的喝茶频率翻倍了。

克莱格：乔希在餐椅上挂了面法国国旗，我认为这是挑衅行为。

尽管英格兰队近期表现亮眼，但我总觉得他们带着某种悲情色彩。乔恩：用1到"非常英式"来衡量，你的悲情指数现在多高？

克莱格：悲情指数很高，但不如对阵德国时那么高。或者阿根廷。或者意大利。或者西班牙、荷兰、葡萄牙、冰岛。奇怪的是，英法在大赛中鲜少交手，淘汰赛更是从未相遇，所以法国队带来的痛苦感没那么强烈。

据说英格兰制定了一项“姆巴佩计划”，经过多年筹备，旨在遏制法国队伟大的前锋基利安·姆巴佩。乔希，你对此有多担心？

罗宾逊：（笑）

好吧，乔希，你能认真回答吗？

所有面对过姆巴佩的球队都尝试过某种版本的“姆巴佩计划”。这次涉及曼城的凯尔·沃克，他可能是英超速度最快、防守最稳健的右后卫。疯狂的是，他曾在欧冠比赛中成功限制过姆巴佩。但“基基”在卡塔尔的表现堪称现象级。即使他们能防住他，为了英格兰着想，我希望他们还准备了“登贝莱计划”、“吉鲁计划”和“格列兹曼计划”。

2018年世界杯决赛上的约书亚·罗宾逊（左）与乔纳森·克莱格。图片来源：安德鲁·比顿/华尔街日报这就像那句关于拳击的老话——“每个人都有计划，直到被人一拳打在脸上。”

罗宾逊：这更像是——“直到姆巴佩像骑滑板的巴黎人一样从你身边呼啸而过。”

你对英格兰队有什么担忧吗？

罗宾逊：众所周知，英格兰队比赛强度极高且战斗至最后一分钟……

能用英语再说一遍吗？

罗宾逊：裘德·贝林厄姆。

这场比赛感觉像决赛。他们在四分之一决赛相遇是否遗憾？

克莱格：这非常不幸——尤其是因为我们还要在那间公寓再住一周。乔什已经看不起我了，因为我曾犯过下午12点后点卡布奇诺的错误。如果法国队击败英格兰队，他会变得完全让人无法忍受。

对于不得不在《华尔街日报》中使用“soccer”这个词，你感觉如何？

罗宾逊：对我来说，“soccer”与“football”之争是体育界最令人厌倦、最无聊的问题。甚至比指定击球手的争论还要无聊。

克莱格：我已经习惯了，甚至回到家乡时也不由自主地称它为“soccer”，结果我所有的美国朋友都指着我笑。

当然，在记者席上欢呼是不受欢迎的——但在工作时，你们是否很难摆脱这些国家忠诚感？

罗宾逊：即使我们在进球后开始拍桌子，我们也不会是世界杯上最糟糕的违规者。我们许多来自某些国家（包括一个与“Smargentina”押韵的国家）的尊敬的同事，经常穿着国家队球衣出现在比赛中，从媒体席上辱骂裁判，并在进球后互相拥抱。

关于你的国家队，你最快乐的记忆是什么？最心碎的呢？

罗宾逊：法国队在我有生之年两次赢得世界杯，分别是1998年和2018年，第二次我坐在体育场里，就在乔恩旁边。法国队在我有生之年也有三次史诗级的世界杯崩溃，包括齐达内头撞意大利队输掉比赛。我不抽烟，但那件事让我想抽一包高卢烟。

克莱格：英格兰队在我有生之年八次被淘汰出世界杯，其中四次是在点球大战中。所以，我唯一一次见证点球大战胜利——2018年对阵哥伦比亚，英格兰队意外闯入半决赛——成为我最快乐的记忆之一，因为他们似乎终于搞定了。（其实没有。三年后，他们在欧洲杯决赛中点球失利。）

你个人成长过程中的足球英雄是谁？

罗宾逊：对我来说，最初的法比安·巴特兹是98年法国队的守门员。

克莱格：保罗·加斯科因，又名加扎。还有韦恩·鲁尼，又名瓦扎。还有特雷弗·布鲁金，又名西里尔。

乔恩，除了支持英格兰队，你还以支持……拉斯维加斯突袭者队而闻名。这是怎么发生的？

克莱格：因为支持一支曾经伟大、现在功能失调的足球队还不够惩罚。

同样，乔什，你是纽约大都会队的球迷。解释一下。

罗宾逊：我出生在法国，但我父亲是纽约人。另外，因果平衡，你知道吗？

如果你的球队周六赢了，你最害怕剩下的抽签中的哪支球队？

克莱格：巴西。内马尔对哈里·马奎尔是噩梦燃料。

罗宾逊：法国队最大的危险一如既往是法国队自己。

你们一起写了很多故事。有没有某种安排，根据胜利者来决定谁来主导比赛故事的写作？

罗宾逊：我们还没有决定。但在过去的四年里，我们一起发表了大约25万字，所以我确定我们会解决的。

如果比赛进入点球大战，你们会是什么感觉？

克莱格：啦啦啦啦啦啦啦不听啦啦啦啦啦！

乔恩，我打赌你写英格兰输球比写英格兰赢球更有准备。前者就像穿上一件旧毛衣。

克莱格：是的，一篇“英格兰输球”的比赛故事就是我的“感恩节触式橄榄球的27条规则”。

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