马霞女士答翟东升教授——美元真相02-$存活是靠￥画地为牢_风闻

（ 这是马霞女士对翟东升回应的第二个视频！最近我在写一些材料，也做了一些图片，论述一些《天下货币》中离岸人民币的方案，显得更直观一点，过段时间再传上来！还是希望大家能去读一下书！呵，我写的东西编辑部应该看到了，算了，这些很重要得发出来！别把口碑砸了！）

【美元真相02--$存活是靠￥画地为牢-哔哩哔哩】 https://b23.tv/oJ4Yb7w

下面是视频文字稿：

大家好。今天是2022年12月10日，我是马霞，今天是美元真相第二讲，继续和翟教授切磋美元真相，在开讲之前，我先放上了一个小视频。

这个小熊视频非常生动形象的演示了国人的思维体系，像这个小熊一样兜圈子，在美元霸权，美国军事实力的恐惧下的一个原地踏步。

这个视频还有意思在哪里呢？他有出路，这个熊就是看不见这个出路，他不走。谈美元真相一年前我提出来和翟教授做辩论，主要是想通过辩论的方式让国人看清美元的本质，看清我们有出路战胜美元。不要在原来的固有的思维体系下转来转去，今天的美国，今天的美元，不是70年代的美国和美元，我们要动态的看中美实力对比的转变。

既然是辩论，就要把翟教授的回应放给大家，我贴上来。

翟教授说，我说的是美元体系在剥削我们，所以我们要想各种办法让它崩盘。马霞女士说是美元自动会崩盘，美国人没有向全世界收铸币税，我们只有等着美元完蛋就行了，这是关键区别所在。

好，我提出了一整套去美元的方案，主要是在新型国家用人民币债置换美元债，帮助一路国家跳出美元陷阱。《天下货币》用2019年的真实贸易数字推演了可出现的各种场景，并在视频和文稿中反复强调了用离岸人民币去美元的注意事项。

翟教授却说，我主张坐等美元崩盘，这是不符合实际的。

我说什么了？我做了300多个视频，写了100多万字的文稿，还写了一本书。今天我就不用赘述了。

我们看看翟教授自己说的什么，我放上来，那最后我简单说一下我的观点吧！

【新式全球化，会是什么样子啊，这个我认为现在我们中方啊，中国的媒体上所听到的关于说，诶，中国要接棒全球化，中国要搞新式全球化，我认为这样的观点是有点，怎么说呢？

不自量力的！

或者说缺乏对全球化的历史和内在机理的深度理解，而更多是一种文学式的语言。

这个什么时候出现？我认为至少到21世纪中期之后才有可能真正出现。现在还言之过早啊，为什么呢？

这个下行周期刚刚走了一小半儿，目前呢，我们是没资格接棒，为什么呢？

因为逻辑上来讲，这个美国做这个全球化的棋手，他是有代价，他是承担了持续扩大的巨额的逆差，是吧？

他大幅的买别人东西，带动大家来开门跟他做生意是吧？

他花钱买人家东西。那么中国作为全球最大的顺差国，说实在话，你是没资格领导的！

那如果你非要领导，那好办，你一方要么你放弃顺差，贸易顺差，要么你放弃资本顺差，是吧？

你不能又挣别人钱，你还要让别人这个开门啊，这个逻辑上说不通，别人也不是傻瓜是吧？

所以呢，主张接棒者其实并不理解全球化领导者承担的成本和义务。

那么到目前为止，我们也并没有真正提供出这个在政治学、经济学、社会学角各个角度是吧，呃，他有…有这个逻辑严密的，有学历基础的新的愿景和逻辑。

所以呢，是目前是没有资格，你光凭几句空的口号，想要…想要…要引领这个整个世界潮流啊，可能还…还…怎么说呢，就是咱们这些人，是吧，这个思想者，政治学的经济学的学者们，这块工作还没做到位。

那么我觉得目前呢，我们先需要平安度过逆全球化阶段的风险，才有……】

翟教授这个短短的两分钟视频，不仅否定了他自己对粉丝说的话，而且也说出了天下货币要解决的问题。

总结一下这段视频的内容，首先说翟教授说对了什么？

翟教授说，目前我们也没有真正的提供在政治学、经济学、社会学各个角度的逻辑严密的、有学理基础的新的愿景和逻辑。学者们的工作还没有做到位。

这点说的很对，我为什么要写《天下货币》？我为什么放着好好的退休生活不过来做这件事儿？我就是想抛砖引玉，和学者和有识之士们一起找到新的货币体系之路，不要在美元的这个恐惧里像这个熊一样的打转转。

这两分钟视频，翟教授错在哪里呢？

第一，翟教授说中国在现阶段接棒全球化是自不量力。至少要到21世纪中期之后才能实现。

大家看看翟教授这两分钟视频和翟教授对粉丝的回应，是不是自相矛盾？

翟教授给出的理由是美国做全球化棋手的代价是承担了持续扩大的巨额逆差。

由于中国是最大的顺差国，所以没有资格做这个棋手。中国要获得资格就必须放弃贸易顺差，要么放弃资本顺差。

这里的基本逻辑是什么呢？逆差国可以买买买，从而推动别人开门做生意。他说，中国不能既挣别人的钱，又让别人开门，这一点不是翟教授一个人的认知，是大多数学者共同的认知。

这个观点背后的理论基础是什么呢？

就是特里芬悖论，维基百科翻译成特里芬难题。

周一我把维基百科怎么样解释特里芬难题放在了头条上，大家参考阅读。

在这里我就总结一下，著名的特里芬悖论是特里芬先生在1960年写过一篇论文。

那个时候是布林顿森林体系嘛，他指出美元与黄金挂钩是不可持续的，因为黄金给美元背书，美元成为全球的结算货币。那么大家就非常愿意把货卖给美国？我收到了美元就等于收到了黄金。当他国对手中的美元能不能兑换黄金产生怀疑的时候，就会去用美元兑换黄金，这个体系就会崩溃。

特里芬是1960年写的这个寓言。到了1971年，大家都拿着美元去兑换黄金，美国哪有这么多黄金，扛不住了，这就有了布林顿森林体系的终结，这就走到了美元没有黄金背书的时代。那么美元没有黄金背书了，是不是就可以任意的在世界买买买呢？

不是。天下货币整本书都在讲国际收支平衡原理，大家对国际收支平衡原理这几个字不熟悉。

我换个方式来说。不论黄金背书货币，还是没有黄金背书货币。国家之间的贸易结算仍然是易货贸易的变种。

你给我100美元的货，我给你100美元的货，这是平的，如果我出口给你100美元，你出口给我只有50美元。另外我出口的50美元怎么样结算呢？

就是你要欠我的债来结算，这是底层逻辑。

那么在经济全球化、多边贸易和多边金融体系下，这个现象会非常复杂。透过现象看本质，它的底层逻辑没有变，一个国家跟世界做贸易。进口就要支付离岸货币。

离岸货币怎么来呢？要用出口创汇来换。

大家平时看见的美元一币两用，因为美元是全球储备货币、结算货币，所以美元可以没有这个戒律束缚。

不是的，一样的，天下货币2/3的篇幅，用了一大堆的图表和数字，都是在演绎这个原理。

经济全球化，只要我们没有实现全球统一财政，国际贸易和国际金融的底层逻辑还是易货贸易的变种！

它的区别就是中间加了一个债权和债务的记账体系。

这个记账体系用什么来体现呢？就是BOP报表和IIP报表我贴上来，大家先看BOP报表。

美国从1960年到2021年累计经常项逆差是十三万两千亿美元。其中2001年到2021年的逆差是十万零九千亿美元。

我为什么单独显示2001到2021？

2001是中国加入世贸，中国加入世贸之后，全球化的竞争格局就变了，所以《天下货币》展示的数字是从2000年到2019年的数字。

为什么我如2000年呢？2000年欧元登陆，2001年中国入关，这两个事件是非常重要的时间点，因为有了欧元，因为中国加入了世贸，经济全球化的竞争格局就变了，详细大家去读《天下货毕》。

视频，一两句话讲不清楚，所以普遍学者理解的特里芬悖论理解的不对。

特里芬不是说谁做国际储备货币就必须逆差，特里芬先生是说一个国家长期逆差是很难持续的，有没有黄金背书都一样，只是有黄金背书它崩的快，没有黄金背书持续的时间更长。不等于它不会崩溃，你有多少逆差，就有多少外债，还不上外债，货币就会出现危机。

很多人留言说，你天天喊美元崩溃，美元还升值呢。

特里芬先生在1960年预测了美元挂钩黄金不可持续，布林顿森林体系终结是在1971年。所以，《天下货币》是2021年出版的，我们拭目以待，看看美元什么时候崩溃。

我为什么要写《天下货币》呢？因为我知道特里分贝论，我找到了破解特里芬悖论的方法，我才做视频写书来把我的发现和我的解决方案与国人分享。

这里交叉一个小故事，我找到了陈平老师的微信号，是在2019年12月31日，我记得很清楚，当时我在悉尼海湾的游艇上等悉尼的烟花。

在一个群里，我找到了陈平老师的微信，我马上给陈平老师发了邀请，2020年1月1号。我就收到了陈平老师的回复，我给大家贴上来。

大家关注这个时间点。陈平老师在08:30接受了我的私信，我在08:45给陈平老师发了我的音频讲座——势在“币”行。下午02:50，陈平老师就给了我回复，到了晚上11点，陈平老师已经发现了我研究的价值。

陈平老师说，你的第五讲、第六讲、第九讲都很有新意，能否发给我文稿研究一下？

这三讲我讲的什么呢？

第一，美联储不能印钞还债

第二，破解特里芬悖论

第三，去美元就是去非美国家的美元债

大家看看陈平老师在不到24个小时就听完了16讲的音频，抓到了我的理论发现的价值，对比一下。

翟教授，我寄给您书有一年了，这一年之后给我这样一个回复，这是一个学者应该有的态度没有？

之后，陈平老师试图让我的研究能出圈，能让中国的学者看见，能把我的论文登在国内外相关的期刊上。

陈平老师夜以继日的帮我改文稿，让我的文稿读起来更像一个学者的语言表示方式。

我回去找这个切图的时候，我一路往前翻，我和陈平老师的交流，我的眼泪都流下来了。

看看70多岁的陈平老师是怎样的努力和勤奋，但是我们的学术界对外来汉发表论文有一层厚厚的铁幕，尽管陈平老师很有威望，也没能冲破这个铁幕。

一个老领导吴先生发现了频讲座，他发现了这个频讲座后，也没有睡觉，一口气把16讲全部听完。

之后，在吴先生的努力下，出版了《天下货币》。所以，《天下货币》能面世，这是众多老师们共同努力的结果。

在这里，马霞致以，深深的敬意！

《天下货币》用2/3篇幅讲了美元为核心的国际金融体系不可持续。1/3给出了解决方案，我期望学者们去看一看《天下货币》，我们共同商讨，或许这个方案不是万无一失，但是非常值得我们一起讨论和研究如何走出美元困局！

下面我来回答一下头条的反方意见，很多的群友支持赞美，给我鼓励，我在这里谢谢大家，在这里我仅仅对反面意见做一些回应。

首先大家要知道，不是每个人的留言我都看得到，平台对留言是有屏蔽的。我的每个回复你们也未必看得到，所以大家要知道，我们眼睛看见的东西不是留言的全部。我看到的我都回复了，至于没有什么价值，仅仅是简单的拍砖，有的人甚至都没有看我的视频，这些我就忽略了！

第一个大家的疑问。

货币不是会计，是军事实力和政治实力。正像翟教授worry的那样，人家是无赖，你在人家的圈里，你就搞不定人家。

之前我做了九讲的“货币与债务”。现行国际货币体系脱离了黄金的背书，债务货币的本质，它就是一个管理资产负债表。

这是货币的底层逻辑，其他的东西都是货币的现象。

所以我们研究货币要分清什么是“道”，什么是“术”。货币问题很复杂，我用了九讲，试图给大家一个完整的拼图。在这里几句话说不清楚，我期望崇拜霸权论的人去看一看这个九讲音频，再来跟我讨论问题。

第二点就是中国的阴谋论盛行，我贴上来美国的IIP报表，大家看看数字。

五十万亿的总负债，十六万亿的净负债，这么大的资金盘子，不是靠几个阴谋论在屋里捏巴捏巴能捏巴出来的？

具体的故事我在《天下货币》都写了，大家不愿意看书，去听一听头条“方便面佛”做了有声书，听一遍《天下货币》，看一看数字是怎么告诉我们的？

军事实力重要不重要？当然重要，我曾经做视频说过，美国累计的军费开支等于美国的总财政赤字。

也就是说，假如美国政府没有军费开支，美国的财政收支是可以平衡的。

当然，这个假设是不存在的，一个国家不可能没有军费开支。但是从另外一个角度说，美国政府三十万亿的资不抵债，要通过发债来堵窟窿，美国的军事实力是找全世界借来的，所以，我们要夺过鞭子揍敌人，首先我们要夺过金融的鞭子，最低的目标，我们要把自己的外汇储备放在自己的口袋里，不能把我们辛辛苦苦一针一线创造的国际支付能力放在美元的口袋里。

第三，有的留言很没有礼貌，说澳洲的老太太干嘛来管中国的事？这话很没有礼貌！

第一，我是永远的中国人，仅仅是拿了一本澳洲护照，现在我在努力换回中国护照。

第二点，即便我是一个外国人，看看主席怎么尊敬外国人。老三篇《为人民服务》，《愚公移山》、《纪念白求恩》。主席为什么把《纪念白求恩》当做老三篇之一，当做我们中小学的必备的教材？

我们要有心胸。全球化的今天，中国人要有世界的视角，我们要赢得全球化，我们就要朋友多多的，敌人少少的。

还有的人在留言中非常没有礼貌，老太太不去跳广场舞，跑中国来胡说八道。

我不知道这个留言是翟东升的粉丝留的还是水军写的。中国人的美德是尊老爱幼！

群友都知道，我在群里经常分享我姥姥说什么，我姥姥根本不识字，而我的修养，我的人品，都是我姥姥教导和教育出来的。

我们争取高考有好成绩，我们在职场上奋斗，我们想取得世俗意义的成功，三分努力，七分运气。而这个七分运气当中，重要的一点是你的言行和你的修养。

我在群里总是这样说，大家转发文章冒泡，都是代表你的个人修养。

我马霞冒泡来做这件事儿，一路上很多的贵人来支持，现在我的团队夜以继日的工作，大家都是义务的，我靠什么走到现在？

靠我马霞展现的一颗正直的心，一颗爱祖国爱人民的心，群有3000人。平均年龄35岁，大部分是小伙子，六个群，没有人说粗口，没有人没有礼貌。所以，立言立德首先要有修养，大家在头条留言也要展示你的修养，否则会给翟教授丢脸。

好，今天有很长时间。连续剧，以后慢慢继续讲。最后总结一下，百年未有大变局，中华民族伟大复兴，首先我们要破美国的霸权，破美国霸权的核心是破美元霸权。

没有了美元霸权，负债累累的美国拿什么去他的军队养他的航空母舰？

看中美实力的此消彼长，大家一定要动态的看。

要看到本质，不要陷在阴谋论里，阴谋论是表象，国际收支平衡原理是本质。

特里芬悖论不是支持美元体系，而是指出美元体系的不可持续。

特里芬指出美元的不可持续是在黄金背书美元的前提下，没了黄金背书美元有国际收支平衡原理束缚。

所以，翟教授讲的美国发债等于收全球的铸币税，美国可以一直的发债来征服世界，这是完全错误的。

去仔细研究特里芬贝悖论。您的老师告诉您什么是国际收支平衡原理。

特里芬先生提出了美元做国际储备货币的问题，没有给出解决方案。

《天下货币》给出了解决方案，并做了沙盘推演。希望学者们好好的研究一下，我们来切磋理论，切磋如何破解美元霸权，而不是像键盘侠一样，你喷我，我喷你。

期待能有机会和翟教授，和所有和翟教授意见一样的学者坐下来，来一个公开讨论会，认清美元的本质，认清美元的真相，我们才能站着挣钱，我们才能主导全球化，才能实现中华民族的伟大复兴。

无名先生写了一篇文章，群友铁灿写了个打油诗，我贴上来：

量中国之外汇。

结美帝之欢心，

服务金融大鳄，

坑害国家人民。

希望所有的学者和所有的学子，我们共同努力来宣讲美元的真相，让我们的膝盖硬起来，我们不能跪着爱国。

好，今天先讲到这里，还是放上来这首打油诗。

债务绑架经济，

导致发展无力，

要想打破周期，

只能改革货币。

谢谢大家。