对话《温暖的甜蜜的》导演刘江｜我们要讨论的是人类的话题，而不是女性或者男性_风闻

■ 本期轮值毒叔****■****

****■诸葛奇谭·谭飞■

编者按

《温暖的甜蜜的》自今年2月开机，直至9月杀青，199天的朝露与共、跨越春夏秋；60天封控齐心战“疫”、风雨并肩，历经了从上海到北京的三个季节，用现实主义的笔触加以浪漫主义的油彩，这部筹备周期长达三年以上的女性情感都市剧，勾勒出当代都市男女的感情生活的浮世绘，聚焦代际矛盾与生活论题。

繁华都市里，万家灯火下，有人为单身的孤独而感伤，有人正在经历恋爱甜蜜的痛苦，就像《温暖的甜蜜的》这部剧讲述的那样。「温暖」是家庭指标，「甜蜜」是爱情指标，《温暖的甜蜜的》导演刘江用力求真实的艺术标准和剧组的演职人员一同为观众打造了这部带有烟火气的都市情感生活剧。

此间从南到北，百转千转，也丝毫没有阻挠本剧全体演职人员精益求精、打造诚意之作的决心。开机至今，《温暖的甜蜜的》登上微博热搜20次；直播总计参与总人次高达600万+，首支预告片播放量突破2000万次；话题总累计阅读20.35亿，话题网友讨论量总计2416.63万。预热阶段即成为2023年网友心中最受期待的当代都市情感剧。

本期节目《四味毒叔》对导演刘江进行了专访，探寻《温暖的甜蜜的》背后的创作故事。

一

好戏就是把你的气场透过镜头传递给观众

**谭飞:**欢迎刘江导演再次来到四味毒叔，也祝贺《温暖的甜蜜的》杀青大吉。我看刘江导演其实经历也挺多，我们今天先比较感性地聊，因为我昨天有幸也去串了导演的戏演一个司仪，所以我觉得虽然这部戏叫《温暖的甜蜜的》，但是我看到另一个严厉的刘江导演。有些演员在走戏时候可能没有到最佳状态，导演是会打断的，所以我想问问严厉的导演，为什么你会有这样的想法？

**刘江:**因为剧组的创作是集体创作，导演的意图必须得上传下达，是要求半军事化管理的，如果你传达的意图，让底下人贯穿不到的话就会有问题。要有这样的一种氛围的话，就是要求半军事化的一种氛围，一种团体必须得是一种严肃活泼的创作氛围，一定不能是稀稀散散聊闲篇的创作氛围，这是对创作非常不敬而且非常有害的，对其他认真的演员也会带来巨大伤害，是非常要不得的。我的剧组历来是风气非常好，但偶尔也会有一些个别现象，让我非常不耻，而且我不能容忍，所以我必须得说出来，而且整个行业都应该要有一个好的创作氛围，必须是非常严肃认真的，这样才有可能拍出好戏来，因为好戏是会把你的气场透过镜头传递给观众的，你本身就没有气场，你传递给观众啥？啥都没有。

**谭飞:**所以我们看得出导演严厉背后的艺术标准，我还注意到另一个细节，其实我原来也在一些剧组，也做过制片人、监制，自己也去串过戏。我发现很多剧组其实在主演不拍戏的时候，主演啊，一般是不太要求让主演帮次要演员或者群众演员搭戏的。但昨天我们拍了一场婚礼的戏，我居然五六次搭戏，那些主要演员也得五六次，甚至七八次搭戏，这样的标准我是很欣赏的。导演怎么看这么一个标准下你的确立和你的坚持？

**刘江:**这是最起码的要求，因为表演的实质是交流，你给对手不同的刺激，对手会得出不同的反应，你不同的表达，对手也会有不同的表演。所以说什么人搭什么样的戏，他怎么搭，演员才会知道怎么演。比如实拍的时候你是这么演的，搭的时候是另外一个人搭，到时剪到一块就接不上了，因为他当时演的时候是这么个表演方式，语调都不一样，但是搭戏的时候换一个人，一剪就肯定是不流畅。

**谭飞:**话语的重音不一样其实反应也会有微小的区别。

**刘江:**当然，从技术上讲如果不是本人来搭戏，那是对对手极大的不尊重，无论是从专业还是从做人、职业态度，这都是最起码的。

**谭飞:**所以我们也提醒其他的剧组，不管演员大小，搭戏都是职业的基本要求。

**刘江:**昨天谭飞老师是演一个主持人。

**谭飞:**嗓子都快喊劈了。

**刘江:**我记得搭了七遍。底下的所有演员都要给反应，谭飞老师每一遍都会收到其他演员给他的反应，我听他在话筒里说，我嗓子已经哑了。

**谭飞:**我觉得确实导演的认真也会感染人，在有些剧组我承认有时候也会糊弄一下，但是在导演的剧组里就会觉得有一双严厉的眼睛老盯着你，就得认认真真做。

**刘江:**我想起之前拍《黎明之前》的时候，张晞临也是搭戏之后嗓子哑了三天，每一遍他都是真情实感地在喊，海清要冲出包围之前他对她的喊话拍了好多镜头、好多角度，每一遍他都这么喊，拍完之后哑了三天。

**谭飞:**所以是不是凡是特别愿意搭戏，特别认真配合的演员，你后面都会找他们合作？因为这至少认证了他是一个认真的好演员。

**刘江:**这是职业演员，和懂戏的演员合作才有可能碰撞出好戏来。我也愿意跟新的演员合作，但是你得按我的规矩来，我可以告诉你这是我的经验，这肯定是对的，你们必须得遵守这样的拍摄纪律。一个剧组没有一个好的纪律风气、好的拍摄风气是不可能出好戏的。按道理这些都不应该是事儿，这都是常识，但是这些年就是有个别年轻演员，再加上在一些别的剧组沾染的不良习气，他就容易把这种习气带到这种环境里来。

**谭飞:**所以我想问问导演，在你看来在选演员的时候其实可能不只讲个人私德，在艺德上咱们也应该有所要求？

**刘江:**当然，你的道德是为什么服务的，有一部分就是为演好戏服务的。当然你的公众形象是一方面，但是你如果没有好的道德标准、道德形象也是演不好戏的，这是一个行业起码的纪律要求，所以我作为中国文联道德委员会的委员是有职责、有义务去宣传这件事的。况且我作为一个前辈，在年轻人面前如果我不说是我失职、不靠谱，我如果见这种不良习气怕得罪人不说话，那是我不靠谱。

二

困境下，我选择先接受再努力

**谭飞:**但这种心态上我想问第二个细节，很多人说蓄须明志，但我看到导演这几个月非常时期也在蓄发明志，我甚至昨天在某位朋友的手机里看到导演长头发的照片都吓傻了。所以我想问问在上海两三个月的封闭，我只知道您在太空舱里看着下面，车少人稀，是不是人生的心态也在转变。其实很多时候人在思考之后，会觉得要珍惜时间，原来可能我会忍住不说了，现在可能说得更迫切，因为觉得生命无常。我想问问导演，在上海这几个月，给你的心态上带来什么样的变化？ 

**刘江:**所谓的蓄发的事儿，不是我想蓄发，是没地方理发，而且我是一个人在一个酒店里，剧组的人都在别的酒店，家人也在北京，我一个人在酒店里待了61天，没有地方可以理发，北京这边还有好多活动，让我录视频，我说录不了，蓬头垢面，根本就上不了镜头，非常乱。自从我当导演以来，从2003年到现在已经20年了，没有留过长头发。光头对我来说是一种明志，削发明志，到了半个月左右我就有点忍不了了，一个月的时候已经到极限了，所以我就必须得理了。正常情况是半个月一理，极少情况是一个月一理，这一次是老天爷让我两个月没有理发，我想是不是20年了没留头发，我把它留下作纪念算了，也看看我留长发是什么样，我都已经忘了这个感觉了。

**谭飞:**至少打破了外界认为导演光头是不是因为头发少的说法，其实真不是，导演头发挺茂密的。

**刘江:**对，非常茂密，坚持了将近一个月之后，实在受不了有头发的日子，天天要注意发型，很麻烦，我后来还是给刮了，恢复到我正常的样子了。

**谭飞:**这几个月心态从焦虑到慢慢适应接受，再到奋起，当然我们也从很多报道中看到这么一个神奇的剧组在上海坚守，以导演为首，一共61天。在香格里拉的高空中孤独一人，但其实也有收获的，我们现在回头看这样的一次奇幻漂流，给剧和本人带来什么东西？

**刘江:**我觉得人要学会接受，不要抗拒，顺应可能比较重要，这可以说是我几十年来的一个人生经验。我人生第二部戏《岁月》，有句台词是我查完资料之后给胡军这个人物加进去的，这句话是“圣人不凝滞于物，而能与世推移”。所谓圣人，就是优秀的人，不会被一些东西阻碍他的发展。他总是能够与事推移，总是能够绕过它再往前走，讲究的就是顺应这俩字。所以我觉得任何事情来了之后，甭管什么事儿，接受是一个最起码的态度，来了都要接受，心里面产生情绪，抗拒是无济于事的，接受对我来说是蛮有效的一个方法，所以任何事情到我这儿，我都觉得既然无法改变，那就这样吧，我就在这样的范围和情况下尽可能做一点我能够做的事情，不跟它较劲。

**谭飞:**可能有时候也能把坏变成好，可能这几个月的沉淀让导演对剧本身也会有一些新的思考，我想问问这方面有没有一些调整，或者说自己内心新的东西和动向？

**刘江:**这部戏也是有一些很大的特点，因为剧本创作时间比较长，在三年前就筹备拍摄。后来因为疫情，又加上要拍《光荣与梦想》的任务，一下耽搁了两三年时间。当我真正再要去拍的时候，随着时间的过渡，剧本就有很多问题，是我发生了变化也好，还是时代发生了变化也好，它需要有一些调整。在开机前我就接到了很多平台的反馈，说因为各种主观、客观的原因，这样是不行的，过去可能有可能通过，但现在通不过了。所以这部戏就逼迫着我处于一个边拍边改的境地里，我要出大量的飞页，删了200页纸，增加了170多场。

**谭飞:**这次是不是你所有剧中飞页最频繁的或者说量最大的一次。

**刘江:**当年《咱们结婚吧》也很多，可能赶不上这个这么多，《温暖的甜蜜的》改动的更大，因为当初已经印了32集的剧本。改完之后是27集的剧本，删除了5集，而且这里面更新的有很多重叠的部分，所以改完之后到现场还要再改，所以工作量是很大的，这次疫情给我了第一个很大的帮助就是停产停建两个多月，把很多飞页都完成了，至少多了一道思考的过程，在现场我能省点力气，在进现场之前有一些飞页都完成了。之前为什么有这么多飞页，是因为这部戏，有一些大的结构性的、人物关系上的改变。

**谭飞:**开机的时候，您就已经在改。

**刘江:**是，这也是有历史原因，有各种原因。

**谭飞:**所以当你被困在上海高空的时候，趁机完成了飞页，也是因祸得福。我们再讲讲剧本身，这确实是个群像戏，它定位应该还是女性情感都市剧，描绘了各种人物，每一个人物身上特质不一样，比如学者型的小公主南飞，灰姑娘式的老妈子齐家宜，颓废浪子型的华尔街精英焦岳，理科宅男型的艺术家陈放。确实每个人都很有特点，观众也可以从每个角色的角度感受生活，那么你作为导演是从什么视角去看待这些人物？

**刘江:**总的来讲我还是从一个现实主义的角度，随着我从业20年，我自己很明确地能感觉到我自己的成长。我的审美越来越成熟或者说越来越稳定，我的价值观、三观也越来越稳定，而走到一定程度就发现随着时间你才知道你真正内心想要的是什么。随着时间的推移，再加上这么多年这么多戏的磨砺，现实主义成为我的非常坚定的创作方法，我越来越清楚哪些错误是不能犯的。

其实成熟并不代表掌握了更多的知识，我觉得成熟是意识到哪些错误一定不能犯，哪些原则一定要遵守，其实这个事儿一句话说起来简单，实际上它贯穿着你整个创作的方方面面，所有的细节。比如说我对虚假越来越不能容忍，虚假的人物、虚假的故事、虚假的规定情境、虚假的人物关系、虚假的表演、虚假的台词、虚假的细节……整个都可以写一本书了。我最大的原则就是不能容忍虚假，所以说在每一个细节上，我都要去推敲最根上的那个东西，就是人物的根、故事的缘起，为什么会发生这个故事？这不是偶然的，一定是必然的，方方面面就会带来很多思考。

现在我再去拍《媳妇的美好时代》，或者拍当年的《即日启程》，那个时候我还会有摇摆，审美还不够稳定，可能有时候就会被戏剧性或者技巧给拖走了，如果陶醉某种技巧里面，就会被它给带走了，有时候你会忽略它的真实。但是现在我觉得任何东西都不能破坏真实，这部戏的每一个人物、每一个桥段、每一个细节，观众也许没见过，但一定是真实的，观众不能说因为我没见过，它就是不真实，我会反复地推敲，不会在这方面出现错误。

所以当你的创作真正产生这种现实主义的力量的时候，当你的所有的故事、处理到了这样的层面的时候，它就不是一个简单的冲突了。它反映的不是一个简单的社会事件、社会新闻，它可能写的是人生，反映是民生，写的是人生和命运的故事。这里面所有的元素，比如说自由与责任的冲突、代际冲突，明明好像都没有错，但是为什么都不快乐？那到底是谁的错？而且我可能给不了你答案，但我会给你思考，这时候我就觉得现实主义力量真正发挥了它的价值。

**谭飞:**其实我想跟导演说，上次我带着我70多岁老母亲来看片花，我母亲看完之后觉得特别真实啊，她说现实生活就是这样。因为我妈的阅剧量很大，你想老太太本来是小学语文老师，天天在家，她看完片花之后特别喜欢，她说这些戏都很真实，我觉得她的评价其实代表了有些时候观众对你刚才说的现实和现实主义的看法。

**刘江:**谢谢。它是有一套很严格的仪轨，叙述故事的规律，如果没有掌握这样的技巧，或者是掌握这样的叙述经验的话，往往容易把一些真事儿给说假了。但是你掌握了这样的一种规律，掌握了这样的一种仪轨之后，你可以把假的给说真了。

**谭飞:**其实导演老强调仪轨两个字很重要，它可能得到一个系统里面，在系统中，真实就是真实，如果不在系统中，你可能真的都被人看成假的。

**刘江:**要再说就又跟风格有关系了，故事里面的人物关系的有机性，故事的缘起是怎么回事，这里又蛮复杂的，又是另外一些东西了。

三

现实主义就是创造了真实后再给出答案

**谭飞:**我们再说说代际关系，当然大家都知道父母对孩子都觉得我是为你好来安排你生活，小孩就很生气说爸妈用爱的方式来囚禁我，我相当于一个囚徒。您如何看待这种典型的中国式家庭父母孩子之间的代际关系？因为这里面特别剧烈，跟岳父岳母也有各种各样的冲突。

**刘江:**这是蛮惨痛的一种冲突，而且到最后都是要命的地步，南飞的妈妈都到了得抑郁症的程度。

**谭飞:**很真实，也是现在生活中会发生的。

**刘江:**是，你想想南飞做女儿那种内疚，她不想伤害妈妈，她妈妈肯定也不想伤害她，所以这是要引起大家思考的一个问题。有人说社会要进步，新一代的不能听老一代的社会才能进步，19世纪人家毛姆就这么说。

**谭飞:**每一个人都是在不听前人话的基础上进步的。

**刘江:**还有一句话，不听老人言，吃亏在眼前，这是中国传统的一句老话。这些话都对，但好像又不够完整，所以这里面是充满悖论的，不是那么简单的一种观念，因为你站在不同的角度就会有不同的答案，每一个答案都是最真实的。而且当父母是为孩子好，她认为这一定是对的，错过了生育期生不了孩子，如果这辈子你没有一个孩子人生是不完满的，你的老年会悲凉孤独的。她会觉得父母都走了，就留下你孤苦伶仃的，当父母的肯定是着急的，但是她女儿说，我如果不找到真爱的话，宁愿跟我的闺蜜一块过一辈子也不去凑合。

**谭飞:**两个人其实都有道理。

**刘江:**但是她妈妈不理解，你跟闺蜜能过一辈子吗？这个时候价值观就体现出来了，什么是幸福感，什么是幸福，答案都不一样。

**谭飞:**我看到剧本里还提到真爱两个字。

**刘江:**真爱当然是一个很虚的词了，真爱到底是什么，我们的戏里还有一句话，不以爱情为前提的谈恋爱就是耍流氓。为什么？如果你是为了奔着结婚去恋爱，结婚会有很多讨价还价，她会考虑，我要嫁给他基因好不好，为了孩子在想，还有门当户对，这里面没有一样是跟爱情有关系，没有一样是跟荷尔蒙有关系的。真正的爱情是什么？其实是灰姑娘，其实是青蛙王子，那是有荷尔蒙在参与的一种东西，跟真正的物质是没有任何关系的。现代人更需要这种爱情的美感了，说明社会进步了，我们对爱情、婚姻质量提高了，年轻一代已经容忍不了那样的生活了。但是这一点老年人可能还需要去理解他们，但是即便这样也不能拿欺骗的方式来对付他们，所以说这里面还是非常复杂的。因为你创造出了一种真实之后，观众想要得到的就不只是一个简单的戏剧答案，它是一个社会问题、一个系统的回答。

**谭飞:**我感觉可能导演在剧中并不想下一个评判或者断语，而是说有这样的存在是合理的，但怎么去看待可能是每个观众的角度。

**刘江:**我觉得我的职责是提出问题来，实话说，虽然有我的态度，但我不希望用我的态度去影响大家的态度。我只是要把问题提出来，也许提出问题本身就是最有价值的东西，因为可能永远没有统一答案。

**谭飞:**是，而且你讲的系统很对，除掉系统的解决都叫治标不治本。我们再讲讲自我觉醒，虽然这是一部女性向的剧集，但剧中也有许多警世性的男性角色，我们刚才举了几个，焦岳、陈放，还有凌骄阳，每个人都是站在自己的角度去争取自己想要的。几个女性角色也是深刻地刻画出了当代年轻女性的独立意识的觉醒和自我蜕变，特别当下和独立。你作为导演如何把控两者达到所谓的平衡？

**刘江:**我从来没想过这是一个男性问题还是一个女性问题，这就是人的问题。我从来没有去想过女性题材应该怎么拍，难道女性题材我都得加柔光吗？我就是写人，从来不去从单一性别的角度考虑问题，女性、男性，首先是人，我们要抓住人的问题，如果老是去强调性别会出问题，那倒不对了，我觉得要抓住人，这是永远的命根子，所以我从来没有这么去思考过。女性题材就得丑化男性，男性题材就得丑化女性吗？这是不可以的，都是人。

**谭飞:**可能你得从一个更高的角度来看人性，谁都不比谁高尚太多，因为都是人，都是动物。所以我们看导演涉及感情、婚姻、家庭的作品，像《咱们结婚吧》、《媳妇的美好年代》，其实都没有丑化某个人，或者都站在一个性别上集体攻击另一个性别。

**刘江:**我至少在戏剧性跟人的丰富性和复杂性上做到一定的平衡，过去我可能还在容忍一些事情，到我现在这个年纪已经无法容忍这样的事情了，我一定要让人看到真实的情况，让人们看到真实的一种。当你真正地去掉了脸谱化，去掉了妖魔化，见到真性、真人的时候，他的丰富性、复杂性、可供思考性就全都产生了。

**谭飞:**你觉得真实的人性是超越一切技巧的伪饰吗？

**刘江:**它让你了解真实的世界，让你真实地了解你的处境，了解你是个什么样的情况，而不是被蒙蔽的。这就是一个人跟世界的关系，人总是需要了解跟这个世界的关系。

**谭飞:**我们再说说这部剧的社会价值，因为现在已经杀青了，这个话题可以抛给导演了，你的期待是希望这部剧成为爆款，还是说茶余饭后能供大家娱乐的一部剧就可以了？你的期待值，或者对这部剧的播出定位是什么？

**刘江:**我希望看了这部剧的人，如果他正在幸福当中，那么请他珍惜自己的幸福。如果他看这部戏的时候正经历悲伤，看完之后让他更励志地去面对他的伤痛，有比他更背的人。总之是希望能给他一些食粮，看到人类是这样的，不光我一个人辛苦，别人也辛苦。就跟《活着》中那牛不爱动了，对牛说，别的牛也很累，你就别歇着了，它就开始动了，就平衡了，文艺有时候不就这点作用嘛。

四

透视浪漫主义的底色

**谭飞:**有疗愈心灵的作用。接下来我们讲讲传统家庭的教育，这部剧中角色的家庭环境对剧情发展是有影响作用的，为你好、替你选择、为你操心，这样的观念影响了一代又一代的年轻人。想问导演，关于家庭问题，这部剧会不会给到如今深受父母控制的一些年轻人新的启示和共鸣？

刘江:会的，就是因为它带了一个什么问题，让家长们得想想，什么叫成功？因为首先家长孩子好是希望孩子成功，或者让孩子获得幸福。那么这部戏会让他思考一下，什么叫做成功，什么叫做幸福？你的孩子在事业上获得成功之后真的获得幸福没有？这个问题真得想一想，一开始那种很荒诞的假男女朋友的出场，笑料百出的很多桥段之后，最后纸包不住火，还是要面对巨大的冲突的。最后的答案实际上让父母大跌眼镜，他们没有想到孩子这么痛苦难受，他们也也觉得骗父母不好，但是在这样的情况下还是宁愿去骗。反正通过这部戏会给很多观众带来一些思考，他可以不同意，可以给出各种各样的答案，但是他会思考的。

**谭飞:**我觉得这部剧展示了大家追求婚姻的过程，但这个过程的前提是有爱情为基础，还是对年轻人对婚姻的渴望和向往作为基础。

**刘江:**我们的主人公是渴望婚姻、渴望生孩子的，想跟相爱的人生孩子一直是她的理想，这一点她还是比较传统的。因为她作为医生还是比较大众职业，其实她的认识上没有到人类学的角度，作为普通人她还是朴素的幸福观，有好的家庭、好的婚姻、好的孩子，但是我不将就，不能因为没有碰到真爱就凑合嫁了，给自己打一折子卖了、贬值了，我的尊严、我的骄傲都不允许这样。其实就跟李宗盛那首《晚婚》很像，一定要找到那个最契合你的灵魂，所以我注定要晚婚。所以她说得很深情，一定有一个最契合的灵魂在等着她。在这一点上这两个姑娘都是理想主义者跟浪漫主义者。这样的一个故事也是现实主义的底子加上一点点浪漫主义，这也有爱情，必须得有爱情作为前提。

**谭飞:**对，告诉年轻人爱情还是很甜蜜的，孩子还是得有的。

**刘江:**温暖的，甜蜜的，它中间也有可能会产生一个问号，但它最终还是感叹号，还得是一个肯定的回答。

**谭飞:**我们再问人文关怀这个层面，这部剧剧名叫《温暖的甜蜜的》，这个名字其实还蛮有意思，很少有剧这么取名字。我昨天本来在中间打了个逗号，后来你们宣传总监跟我说，谭老师，没有逗号。我不知道为什么没有逗号，这有什么考量？包括这个戏从导演角度讲，温暖和甜蜜到底体现在哪儿？

**刘江:**这个名字是我起的。温暖和甜蜜这两个词，它的来源在哪儿？林语堂先生曾经描述几个幸福指标的关键词，他说“温暖饱满，黑暗甜蜜”，简称温饱黑甜，温饱就是果腹，有房子是民生，说的民生，黑甜，黑暗甜蜜，说的是爱情和性。所以咱们儒家历来的文化，饮食男女，人之大欲，它跟这个温暖甜蜜有相似性。

**谭飞:**从名字里我听出荷尔蒙的气味了。

**刘江:**饮食男女，人之大欲，它里面为什么会包罗那么多事儿？每一个女人会有四段情缘？包括她的初恋、她的青春、她对青春的告别、人生如梦，曾经她的初恋把她当初给他的情书当着她的面烧掉了。

**谭飞:**或者这么说，有很多气体也有很多液体氤氲在男女之间。

**刘江:**另外回到一个相对指向更强的家庭来说，温暖可能是一个家庭指标，甜蜜是爱情指标，我们的理想是希望又有爱情，又有婚姻。这是我们的祝福，人人都需要有好的婚姻，有好的婚姻的前提是有好的爱情，有的时候老一辈主张的温暖跟年轻一辈的甜蜜是冲突的。所以这个剧名里面其实包含了很多意蕴，当你看完戏之后再去想这个名字就会理解。

**谭飞:**原来如此，可能我觉得导演现在想做出一种更微妙的感觉，用原来那种宏大叙事去概括一个剧的方法已经行不通了，在一种微妙的流动感和现实生活的烟火气、男女之气，所有的一切的统合，可能是这部剧想要呈现的状态和感受。我不知道概括得准不准，因为我也没看。

**刘江:**说得很准，基本上是这个意思，它不是一个简单的社会新闻剧，反映的也不光是一些社会新闻和社会层面的东西，它有比社会层面更深的一种东西，人生的东西、命运的东西，它会比那个扎得更深，更广，是民生层面的。

**谭飞:**观众可以在看剧的时候建立比较强的同理心。

**刘江:**会，特别强，老年人会特别赞同老年人说的，年轻人会特别赞同年轻人说的，这样就会让观众之间产生讨论。

**谭飞:**好的，谢谢导演，我也期待早日看到剧，我们到时候再来请导演聊。

**刘江:**谢谢。