生育率高低和什么收入，是否工业化社会没什么关系，只和人的观念有关_风闻

【本文来自《我估计中国人口生育率还是会提高，会出现生育高峰，人口15-16亿是可能的》评论区，标题为小编添加】

• 自思自立
• 你的观点我不赞同，中国从几千年的农业社会进入工业社会，是几千年的前所未有的大变局。观念改变是必然的。

中国几千年来都是农业社会，所以乡土的传宗接代观念和养子防老的观念就成了生儿育女的主要动力。要知道过去即使贵为丞相，一旦退休，就要告老还乡，回归原籍。只能在家乡享受含饴弄孙的天伦之乐。所以养子防老很关键。

刚开始计划生育时的农村，要求至少生两胎，必须有一胎是男孩，两个男孩最好。我老家是山区，最典型的说法是一个孩子连打禾机（脱谷机，那机器只能两人一前一后抬）都没有人帮忙一起抬。有个男孩，至少可以父子抬。即使老人老了，还有姐（妹）夫帮忙。现在农村都不种稻子了，改种茶叶、养猪养鸡了。年轻人读书后都到珠三角发展了，即使回家也是去县城了。老家空了。

 工业化导致城市化，城市化后，子女养老的观念减少了不少，我住院时看到不少老人没有子女陪伴的，原来以为是没有子女的，到了周末，子女终于来了，并非没有子女，只是平时太忙，来不了。只能在周末开看一下。跟没有子女区别不大。

另外就是养育孩子的成本太高。就连农村，都表示生两个就够了，多了也不想生。养不起。我一个亲戚，干了几十年，攒了四五十万，说将来给儿子买房，孩子上大学了，毕业后很大可能是去天津，四五十万在天津连首付都不够。即使是回到他老家所在的城市估计也只够付个首付。

社会变了，回不去了。欧洲完全工业化到现在一百多年了，现在完全靠移民实现人口增长，现在移民都很难实现人口增长了，日本和韩国人口都是负增长。全球中只要是工业化的国家，本土人口都是负增长的。中国也不会例外。

反而没有实现工业化的南亚、东南亚、非洲人口倒是迅速增长的。

你还是没有搞清我的前提，生育率高低和什么收入，是否工业化社会没什么关系，只和人的观念有关。

从普通生物到人类都有类似社会实验，当人群见过死亡或者孤独，缺乏安全感后，会大量生育更多下一代。所以，两次世界大战后，世界最发达的工业国家，哪怕是战败国，收入和环境很差，出生率都会快速上升，人口规模也直线增长。

另外一个例子就是以色列，面对战争威胁，出生率也极高，也算是世界最高的国家之一。

这就是国家和民族出现危机感，焦虑和不安全的结果。中国也有类似情况，因为中国不是什么福利国家，大部分中国人是无法通过退休金安度晚年，更有一部分人会产生老无所依的发觉。只要有一两代人在死亡之前传播这种焦虑和不安，肯定会造成一种社会氛围，缺乏安全感，希望下一代可以早结婚，生育更多后代。

中国传统的养儿防老，多子多福传统观念又会慢慢进入社会主流。这个过程肯定需要一定时间，我估计死掉两代中国人，也就是20年左右，中国就会出现生育率上升局面。

在此之前，中国应该会流行一种孤独文化，类似老无所依的文学作品，反映中老年人对时代焦虑不安的心理特征为主的文化潮流。一旦生育观念改变，人口出生率和规模增长是可以有很大弹性。工业化国家的历史证明，战后不少工业化国家，一户家庭生育三四个也是常见。

进入福利社会，人口对自身焦虑和不安会下降，有国家做后盾，生育率自然降下来，甚至可能会萎缩，福利越好，越是如此。但全面高福利的社会很少，也是难以维续的。未来，可能只有极个别资源等条件异常丰富的国家例外。

至于现在一大堆人口统计模型，历史已经一而再，再而三地证明，顶多对20年内有一定参考价值，时间跨度去到50年以上，等于算命，预测没有任何意义。

否则，按照180多年前有关人口统计模型，法国和俄国人口，因为低出生率，到现在已经完全消失。

而德国人口充斥整个欧洲，实际上，并非如此，哪怕经历了两次世界大战，各种大量人口损失，法国和苏联（俄国）人口还是稳步增长，并比较客观。

二战时，日本要一亿人“玉碎”，但70多年过去了，日本经历过高出生率，低出生率各种人口波动，人口并没有减少，依然有一亿多人。我完全相信，100年后，日本人口仍然会维持现有水平，虽然中间过程会有人口波动，但作为一种生物群体，依然会保持一种稳定的动态平衡。

对于中国，更不用说。

中国传统文化，包括生育文化依然保留在社会各个层面，门联，书籍，墓碑，音乐，电影，以及不少人大脑里，现在只是出于冬眠和半冬眠状态。只要有合适的土壤，会很快复苏，就像中国历史上曾经多次周期性反复出现的情况。中国传统文化还是有很强生命力。