我以为，饶毅的炮轰，有一定的道理，但更多的是局限_风闻

本来想在子弹财经的文章下写评论，结果没想到居然写了超过两千字！只能单独发文章了，有点尴尬。

看了公众号知识分子的文章，也看了公众号尹哥聊基因的文章。

感觉这两方的观点还是会持续交锋，毕竟“遇事不决，量子力学。原因不明，肠道菌群。”这个段子不是吹的，肠道菌基因组数据量极其巨大，代谢过程也是黑箱子颇多，而且，整个肠道环境也是非常复杂，研究的方法和相关数据库还有待提升。所以，拿来作为药物来理解必然会引起“相关关系不及因果关系”的严厉批评。在这一点上饶教授以药物标准对益生菌进行炮轰是存在一定道理的。

但是肠道微生物的研究依然日新月异，方兴未艾。人与共存的微生物究竟有何种关系和影响，依然会不断的有新的研究报道出来，而且研究方法也会不断的进步。这些也都有可能刷新着绕教授的观点与认知。

因此，从长期来看，这场争论仅仅会是人类对自身微生物研究和应用的一个微不足道的水花而已。商界，科研界，共公卫生界依然会不断的推动这个研究的大潮持续向前。

能看到，绕教授负责炮轰，而提供相关证据支持的是他的人脉，来自美国的也是该细分领域的专家赵教授。

在赵教授的文章中，首先也提出了两个很有趣的观点。一个是当下肠道微生物的研究主要依赖的方法是二代测序，而是目前采集粪便的时候还存在瑕疵，不一定能真实还原数据。

然后，再从其他的证据上推论目前的“益生菌”还仅仅是能确定与一些症状形成相关关系，而无法构成因果关系，进而拿来做药就是玩欺骗了。

这两个观点属于实话实说，但我觉得形成的推理结论存在当下的局限性。

我认为的局限性主要就是“菌”是否可以拿来做“药”？

按照目前的研究来说，“菌”口服后可能在肠道里并无法定植下来，一个是胃酸过强，一个是肠道环境复杂，最后是口服的“菌”会受到已有微生物和人体免疫系统的影响。因此，拿“菌”做药是欺骗。

但实际上，赵教授也提到了肠道粪便移植技术治疗消化道疾病的案例，对此他着墨不多，但是加了一个前提就是要在严格的杀菌条件下。这些也都是为了控制变量。

因此，用“菌”拿来治疗疾病并非完全骗人，在一定条件下还是可以的。只是这个条件当下还特别苛刻，需要不断的研究去改善。

那么对人体共生微生物的研究主要用什么方法进行呢？相信大家也看到我前面写的了，赵教授也说了是用二代测序的方法。而这个方法对于国内机构来说，华大基因自然是龙头级别。而且在影哥聊基因后边出的文章里头也可以看到华大基因发表的关于人类肠道菌的文章和重磅文章都非常多。可以说跟美国科学界发表的相关文章数量上不向上下，质量上甚至有的还高于美国科学界发表的文章。这可是一个机构对另一个超级国家在某个热闹的科研领域上进行比较。而华大基因本身也有一定的改进科研工具和科研方式的能力。这么一来，我觉得赵教授所谓的人类肠道微生物的研究弊病都是有可能被饶教授所鄙视的这个机构或者企业所能逐步克服的。这个我个人觉得就是一个很有趣的幽默了。

一些学术大V和教授批判某个机构或企业的CEO胡拉乱讲，并暗中带货。职责的理由是该领域的研究方法还存在弊病，相关数据不足以证明其因果性，只能证明其相关性。但被指责的该机构或企业本身就在世界范围内对该领域的研究贡献颇多，而且有能力改进该领域的研究方式，方法和工具。

所以说当下来讲饶教授和赵教授发的文章和嘴炮可以狠狠的给行业一记响亮的耳光。但是打完之后相关的研究方法和研究工具却还是需要依靠行业中的一些被其批判的龙头企业。所以最后究竟会是行业龙头过于激进，还是学术大佬过于保守？相信在未来会有很多有趣的交锋结果。

不过对于此次交锋，我个人还是对华大持更加乐观的态度，因为我觉得大佬的嘴炮也不是非常的严谨。而华大自身的科研和行业发展会积累更多的数据，反而可能让之前的大V嘴炮成为一次行业发展的有趣注脚。

毕竟人是一种共生生物，而大V以药物这个机器严格的角度为切入点强烈的批判整个益生菌和肠道菌的科研，产品和产业的研发和应用，除了让大家少花点（可能是冤枉的也可能是不冤枉的）钱以外，既过于苛刻，也过于保守了。

补充一点，当下，每两个中国人做C13，C14呼吸检测，就有一个携带幽门螺旋杆菌。口服“益生菌”治不了病，但“口服”幽门螺旋杆菌大多数都会“致病”。而在服用效力超强的三联或四联抗生素后，幽门螺旋杆菌依然有几率卷土重来，也使一些医生开始尝试让患者配合服用一些“菌剂”来“抑制”幽门螺旋杆菌的复制或“占领”幽门螺旋杆菌的生存空间来辅助治疗。这也是相关关系，虽然不如因果关系靠谱。但在解决问题的方面上依然有一点自己的价值，为一些无可奈何的尝试提供了一些解决思路。

但这些地方很可惜，饶教授和赵教授也没有精力提及。这些也只好让行业来帮助大家解决了。

最后再补充一下，其实肠道除了细菌，还有真菌和病毒，包括噬菌体。而目前的这些研究，用二代测序也依然是有可能的。所以我个人也认为华大在这个领域做的研究结果可能会比赵教授和饶教授目前了解到的知识更全面，更丰富。

也相信当未来数据足够多，方法和工具足够好的时候，相信可以通过一些符合伦理的实验，明确的得出一些因果关系。让各方受益。

看科学界的热闹，吃科技企业的瓜，那是相当的爽。但是解决问题靠谁呢？