谈谈张捷与温铁军之争_风闻

20221014更新

没想到我这个帖子三个月了，还经常有人挖坟，看得出来，大家在温的这个问题上并没有什么共识。当然了，点踩的人多一点，这我也早有预期了。说起来，在舆论场上，想要说点温的错误，搞不好比说联想的错误还难呢。发这个贴子的本意是希望大家更多的关注底层逻辑与现实情况，而不是仅仅关注一些煽情、言之无物的上层逻辑、或者一些依靠舆论惯性产生的脑补。

这几个月我又陆续关注到一些和温有关的错误言论，感兴趣的也可以稍微了解一下，反正不会是言之无物的尬黑。只能说，温在舆论场上的错误言论和造谣次数是配得上被质疑的。

以下列举一些温的数据错误与言论错误吧，都是板上钉钉的问题：

1、声称中国人农业生产过剩浪费严重，具体包括

（1）猪肉产量太高导致浪费（错误，中国的人均猪肉消费量并不多，且禽类、牛、羊肉、奶制品的人均消费量都处于不足的水平，即使人均猪肉消费量相对稍高也填补不回其他肉类空缺）

（2）水产养殖导致环境破坏（错误，水产除了养殖还有捕捞，中国相对其他国家养殖高的背后，是捕捞比例最低，养殖相比捕捞对水文环境的破坏要低得多，且中国的水产品消费量也不高）

（3）蔬菜浪费三分之一（错误，言论不知从何而来，蔬菜除了食用，还需要做青饲料畜牧以及其他用途，不存在结构式的浪费）

（4）大棚技术导致地下水超采（常识性错误，大棚由于减少了水分的蒸发，远远比不用大棚省水）

2、声称由于非洲人穷收不到利息，所以去非洲不能开银行

（错误，银行业务中存取业务只是一个很小的部分，去非洲开银行，可以配合中国的非洲项目，为非洲的相关产业提供配套服务，意义重大）

（补充一句，温竟然还在某银行有职位？？）

3、声称由于城乡结构变化人口流动，中国的粮食产量不可能连年增长

（错误，粮食的产量主要由耕地数量与农业技术水平决定，并非依靠人力堆积，在土地供给不变的情况下，依靠人力的“大呼隆”式生产并不能增产，过去二十年来，由于工业实力的提高、农业技术的发展与气候环境的变化，过去部分无法耕种的土地如内蒙、新疆也可以进入农业生产了，因此中国粮食产量得到了连年的发展）

4、声称甲午赔款时日本拿出三分之一的赔款发展农业；后又声称拿出三分之一的赔款发展神道文化

（错误，甚至可以说是造谣了，日本的甲午赔款中绝大部分都投入了军费，哪怕是嫌弃农业投入不够，也不能拿这种问题瞎说八道吧）

以上仅仅列举一下事实性的错误，哪怕不做任何联想，温在学术上信口开河的毛病也是跑不脱的，哪怕在他最擅长的农业领域，部分言论的水平之低也是令人发指。

好了，以上

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以下为0708原文

最近张捷与温铁军之争，我发现网上太多人只是凑了凑热闹，没有理解他们争论的逻辑落脚点在哪里，产生了很多很多奇谈怪论，比如“张捷小题大做，脾气火爆”，“温被无良自媒体坑害了”，还有很多围观群众其实不明所以，只是依靠本能的舆论映像在站队而不了解争论核心。在这里我试着整理一下这件事的争论点和逻辑基点，可能有偏颇的地方，欢迎大家讨论。

首先说明一下，我认为张捷这一轮指责是很有意义的，太长时间里舆论场上的大佬们都是花花轿子人抬人，你好我好大家好，长期下来难免走偏，大家还发现不了。多碰撞碰撞观点，大家才能共同进步。

首先说到2017年温的这个演讲，现在很多人认为温是被断章取义了，进而认为张小题大做。其实这是没理解张的逻辑，在张的逻辑里，这个演讲就是错误的。接下来我们谈谈这个演讲。

这个演讲主要讲述了两条逻辑线：第一，中国是世界上唯一的外汇管制国，在过去因为美元霸权而被美国人在经济上扒皮；第二，中国作为世界工厂，输出大量产品和资本，这等于把实物换纸，又被美国人扒了第二层皮；由此得出貌似正确的结论：“狡猾的美国人利用美元霸权扒了勤劳的中国人两层皮”。

张捷的反驳逻辑如下：

首先，是从实际情况的层面来说：

第一，世界上的外汇管制国实际上有很多，在过去的中国还存在着大量外汇黑市，有些甚至是半公开的，唯一外汇管制国无从谈起；第二，中国是贸易顺差不假，但是世界工厂可不是“资本顺差”，多年的招商引资，中国实际上是资本的逆差国！温的两条论据都与实际情况不符，是错误的。

另外，从经济理论来说（以下逻辑建立在朴实的“既然被扒皮了，就要反其道而行之”）：

第一，外汇管制是蒙代尔不可能三角的一部分，换言之，一旦放弃外汇管制，等于放弃货币主权或者放弃汇率稳定；第二，中国历年获得大量外汇，却不能输出成为资本，核心行业都被美国禁止进入，反而境外资本在招商引资的理由下，大规模参与控制中国的关键行业！这种情况下，扩大资本引入，等于将国内重点行业拱手送人。因此，如果按照温的立论，放弃外汇管制，扩大资本引入，等于经济自杀！

在以上逻辑的基础上进一步思考两个问题：

1、温是不懂这些吗？不应该，温不是傻白甜网友，会被“扒两层皮”的假结论给糊弄，他不仅应该知道外汇和资本的实际情况，也应该明白关于外汇管制的意义和关键行业的资本关系的基础理论，那他为什么要这样宣传呢？

2、为什么平台会在温的这个视频上买量？短短几天10W+的传播转载，是有推手故意传播的，他们把温当做舆论上的神像，故意煽动传播错误观念，这些人是谁呢？温作为一个好人，是不是不该站坏人堆里呢？