别指望俄罗斯，东北要振兴，再工业化，必须依靠内循环为主_风闻

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• 合川老农民norlanseed
• 友善探讨：

1.衰落是一个过程而不是瞬时发生的事情。苏联的军事威胁解除与否不是东北衰退的主因，应该说，恰恰因中苏关系恶化，才导致了东北的衰退，这种恶化倒不完全是苏联对中国的军事威胁，而是中国逐渐走入美国的阵营，那么产业重心地带就一定会从东北往其他地方转移。而东南沿海的崛起，基于的是大量接受西方产业转移，且在这个过程中配合西方的产业转移，扮演了世界工厂的角色。而这种外贸导向性的经济，就决定了东南沿海靠海有着天然巨大的优势。而此种外贸导向性经济，在98年、08年金融危机时都对经济安全产生了一定的影响，这时候国家搞西部大开发，林毅夫提议投资拉动发展内陆，才逐渐开始改变这种结构。而东北大下岗，不过是东北经济衰退之后的一个必然现象，其发生时间也恰好处在改革开放进入90年代之后（95年左右），此时中国正好融入了服务于西方产业转移的外贸导向型经济，基于这种全球分工格局，自然会在市场经济层面呈现出东南沿海相较于东北的比较优势。

这里想说的是，虽然表面上看去是经济原因，但实际上底层逻辑仍然遵循政治经济学规律。

2.重工业的转移，特别是军事重工业的转移，本质上还是遵循战略安全的。比如成都的成飞，绵阳的九院，还有一系列兵工厂。

3.海运相较于铁路公路运输之优势的根本在于它服务的对象，即外贸。如果做外贸，海运自然优势巨大。如果做内需，你海都没有就只能运个寂寞了。（当然一带一路原则上也可以走海运，比如东南亚国家，但海运还有一个安全隐患，就是美国的海上封锁，所以综合下来，陆运还是得搞）还有别忘了中国内陆还有一条长江经济带，本质上依托的仍然是水运，不过是从河上走，依然是服务于内循环的好方法。

我基本赞同你的观点。但是认为，有些地方需要修正。

1. 我国军事工业最初集中在东北，有其历史原因，这个你我都清楚。军事工业向全国扩散是一个必然趋势，而不是躲仅仅苏联钢铁洪流。毕竟，坦克工业和火炮工业最终还是留在了内蒙。武田信玄说人是垣，不仅仅是民心，也是指人力。因为要防苏联，所以不但不能撤，反而要堆。

2. 东北衰退终究是内因为主，重化工业体量庞大但技术落后，不能迅速转型，有不是国家死保的对象。国家死保的造船和航空，转型成功以后还不是有声有色。但国家当时也只能有所保有所不保。

3. 别指望俄罗斯。东北要振兴，再工业化，必须依靠内循环为主

4. 中国产业布局仍然受天然禀赋影响制约，其中最大制约因素应该是淡水资源，其次是较为平整的土地。经济中心不会离开东南沿海，但是会向其他区域扩散。江汉、四川、江淮的机会比较多，关中缺水不好说。

5. 经济产生超级中心的规模效益是必然趋势，很难单纯用政治因素逆转。但是发达的物流可以在一定程度上加以平衡。中国物流同样也是东部发达，西部欠缺。这个可以通过国家投资来弥补。西部陆路出国，同样也是需要不断投资加强。

6. 东南沿海经济发达确实带来脆弱性，但也是有利条件。不要只看见沿海地区易被从海上攻击和封锁，更要看到发达的沿海地区是走向海洋的基础和出发点。太平洋不姓美，不走向海洋，海洋就会走向你。

7. 不能仅仅想着怎样才能更抗揍。美国现在有一些疯子鼓吹核打击长三角，这是因为这些畜生掐指一算，拿美国西海岸换中国东南沿海，值。但假如他们再怎么算都是拿三亿美国人换十亿中国人的话，这些畜生会立即冷静下来。同样的，海上交通线被美国封锁，而不能做强有力的军事回应的话，美国同样可以破坏我们在第三国的路上交通基础设施，比如要炸掉哈萨克斯坦境内某一桥梁，恐怕既没有道德包袱，也没有技术困难吧？

8. 国家安全决定了经济效率的地板，而经济效率决定了国家安全的天花板。两者相辅相成的关系决定了必须仔细、慎重地平衡两者地权重，而当今的国际局势又十分微妙，安全形势在恶化，但是又不会很快就打起来。

9. 如何改善中西部地区能源、物流、水资源建设和全国粮食安全建设，要花很多钱。但不应该是国家单纯用政治因素强推，也要利用市场规律引导。毕竟中国经济集中在东南沿海，这是过去几十年外加场作用下符合玻尔兹曼分布的客观规律。今后，在外加场削弱的前提下，部分回归平衡、均匀同样是热力学客观规律。