格拉济耶夫：美元失去全球储备货币地位，新的世界经济格局正在形成_风闻

3月12日，俄罗斯总统前顾问、科学院院士格拉济耶夫就西方对俄制裁、俄外汇储备被冻结、俄罗斯经济发展前景及未来世界经济格局等问题接受了“自由媒体”网站的采访，他认为，美国冻结俄外汇储备是一种失信表现，实际上是一种债务违约；中国、印度等国正在塑造世界经济新制度；俄罗斯应发展国产商品的生产。

（来源：欧亚新观察）

格拉济耶夫院士是俄罗斯最具权威的经济学家之一，即便是那些铁杆自由派也愿意听听他的意见。他曾担任总统顾问多年，更为重要的是，他不仅能够提出问题，并解释产生问题的原因，更能提出解决问题的办法。“自由媒体”网站就近期事件对其进行了采访。

——我们面临着前所未有的制裁，涉及微电子、汽车制造和炼油业，应该怎么办?所有这些行业要么曾参与某种全球合作，要么应该完全自主。现在既没有了全球合作，也未实现完全自主，未来我们的经济将如何发展?

——不必担心，我们的经济是会发展的。制裁之前如何呢？首先，我们警告说，他们将对我们实施这些制裁，两年前甚至五年前就已非常清楚。在克里米亚归并之时，他们就已准备实施这些制裁。我个人写了很多关于这一问题的报告，并多次在央行的国家银行理事会上发言，我曾经提出警告，他们会实施这些制裁。不久前我翻到一篇2016年撰写的一份报告，当时就曾警告说新的制裁措施可能包括冻结所有外汇资产，建议把北约国家的货币从我们的外汇储备中剔除出去。所以一切都是可以预见的，并且可以稳妥行事，避免外汇资产被冻结。

谢尔盖·尤利耶维奇·格拉济耶夫

——那现在我们能做点什么？

——我还没有惊慌失措，虽然货币当局尚未做好准备，并且已有一半的外汇储备事实上被没收——这当然是一笔巨款，这是出口商整整一年的工作。我们应该认识到，我们的西方“伙伴”自我终结了其货币的储备货币地位，也就是说，欧元、美元和英镑已经不再是储备货币。

美元长期以来一直是一种“毒性”货币。例如，中国银行就因为担心美国的制裁而拒绝使用美元作为支付手段。因此，我们要让我们的所有经营实体和公民都明白，我们要摆脱这些货币，我们要习惯于在没有这些货币的情况下生活。

现在有些人仍然想购买外汇，虽然汇率很高，因为据说卢布不稳定，预计会贬值。但这就产生一个问题，谁需要这些已经不能使用的外汇账户？谁需要一种无法购买任何东西的货币？如果这些外汇明天就可能被冻结，为什么还要冒险积累这种货币？

说实话，我对我们商业银行的行为感到诧异，它们今天提高了外币存款利率，目的是留住这些存款，防止人们挤兑，并且好像想要吸收更多新存款。

问题是，利率水平如此之高，您要把这些钱投到何处？现在哪里可以得到7%的回报？以美元或欧元计价的什么资产可以带来7%的回报率？这是一种冒险。明天他们就停止为这些存款服务了。

以年利率7%吸收美元或欧元存款，但却没有任何机会以合理条件将其存储起来，这是没有意义的。他们可以购买俄罗斯政府发行的外汇债券，但俄罗斯政府今天无法为他们提供服务。这也是没有意义的。

无论在俄罗斯还是在国外，现在都找不到能够带来7%回报率的美元或欧元资产。这就产生一个问题，我们的银行和银行家想要得到什么呢？

——那他们想要得到什么呢？——这是一个很奇怪的行为，这表明存在一些短期利益——捞钱，然后逃到某个地方。我不明白除此之外为什么还要进行这样的操作。

应该告诉居民，我们不能担保你的外币储蓄，因为国有的外汇资产已被冻结。因此，应将外汇兑换成卢布，我们不会针对外汇实行存款担保机制。我很早以前就提出，存款担保制度应该只适用于卢布存款，因为我们不能为美国和欧洲央行的狂妄行为负责。这不是我们的管辖范围，他们可以像现在一样冻结一切，所以为外币储蓄进行担保大错特错。

——卢布储蓄如何？

现在对此有不同意见。一些公民使劲将存款全部取出，放在枕头下。或者我们应该保留卢布储蓄，如果有人有的话。我们的银行现在可以保证这些储蓄的安全，即卢布储蓄的安全。

当然，国家保证卢布储蓄的安全性，卢布储蓄属于被担保的储蓄。据我所知，150万卢布以内的卢布储蓄都有保险。——有消息称，如果受到超级制裁，储蓄可能会被扣押。

——卢布？谁能扣押卢布？没有人可以。当然，如果有犯罪记录，检察官可以扣押。此外没有人可以扣押。

只需要明白，在这种情况下，我们应该考虑银行体系的稳定性，因为存款的归还关系到银行的稳定性。如果一家银行破产了，我们就知道在那之后会发生什么。公民求助于存款保险机构，该机构返还其所担保的最低额度。

——对卢布储蓄可以放心了，那么欧亚经济共同体统一货币呢?您之前建议放弃美元，欧亚经济共同体国家引入单一货币，这一建议还有现实意义吗?

——现在这一建议具有更重要的现实意义，目前这项建议还没有形成任何文件或决策，因为所有的国际货币都是在法律空间之外运作的，没有将美元或欧元作为世界货币的国际条约。

众所周知，目前的国际货币体系是在1971年美国宣布违约后签署的《牙买加协定》的基础上建立起来的。

如果有人不记得了，需要提醒一下，从那时起，停止用美元兑换黄金。用现代术语来说，这就是违约。他们“抛弃”了所有美元持有者，因为根据布雷顿森林协议，人们有理由要求美国将美元兑换成黄金。

法国总统戴高乐试图这样做，但没有成功。美国联邦储备委员会拒绝了戴高乐的要求，美国总统宣布违约，放弃以美元换黄金的承诺。此后，一个新的国际体系——牙买加体系形成了，美元（以及所有其他货币）不再是黄金的等价物，也就是说，所有货币都变成了信用货币，或者，正如人们现在喜欢说的——法定货币，没有任何担保。

这是一个客观进程，美元发行方式是这样的，美元发行量的90%是由美国政府的债务来担保的，联邦储备体系印制美元来购买美国国债，不知道为什么我们的中央银行严格禁止这样做，应该贷款给政府，以弥补财政赤字。

美元体系本身就是以发行为基础的，货币发行有利于美国政府的赤字，也就是说，印出来的美元主要用于弥补预算赤字。因此，美国联邦储备体系印制美元，获得债券，相当于在市场上购买以美国政府债券担保的美元。

但是我们可以看到，美国现在拒绝向我们支付我们持有的债券，实际上等于他们宣布违约。我们说我们可以接受所谓制裁，但用金融语言来说，这是违约，这是破产。

相对于美国所欠俄罗斯的债务来说，美国政府已经宣布破产。因此，从我们的角度来看，美元钞票，所有美元债券，就成了白纸，违约的白纸，它们一文不值，因为我们不能买，那些买了的人也卖不出去。

但我们无法通过任何法院要求美国给予赔偿，没有任何机构可以要求他们赔偿从我们这里偷来的钱，直言不讳的说，这是典型的海盗行为。

——在世界历史上，这不是第一次。

——是的，如果我们回顾一下英国的金融体系是从哪里开始的，事实就非常清楚了，英国黄金储备的基础就是购买掠夺来的黄金。海盗们购买了英国公民身份，向女王支付了从西班牙掠夺来的一半黄金。

英国金融体系的基础最初就是抢劫。载有黄金的西班牙船只被劫掠一空以后，印度整个国家都遭到了掠夺，俄罗斯沙皇的黄金也被没收。他们天生就是海盗。盎格鲁-撒克逊人以劫掠为基础建立了自己的储备。海盗先是抢劫，然后从英国王室手中购买掠夺的头衔，然后掠夺整个大陆。对盎格鲁-撒克逊人来说，战争一直是摆脱债务和剥夺他人财富的方式。我们必须终结这一切。今天，我们正处于全球转型状态。我们看到旧的世界经济制度正在消亡，我们将其称为“帝国式世界经济”。

此前世界上有两个帝国操纵游戏规则，苏联体系早已崩溃，现在美国体系也行将崩溃。这是世界历史上第四次发生这种转变，上一次发生在欧洲殖民体系崩溃之时。

变革总是通过世界大战来实现的。上一次，从殖民世界经济模式向帝国经济模式的转变经历了两次世界大战。在这一过程中，英国的统治精英试图保持他们的全球霸权，把俄罗斯和德国作为两个主要竞争对手。但这两次世界大战夺走了1亿多人的生命，英国最终也没能保住其殖民地。二战结束后不久，他们失去了殖民体系，但为之挣扎到最后，并挑起了竞争者之间的战争。

——为什么英国失去了殖民体系？

——因为这种殖民体系已经没有效率。苏联和美国，然后是纳粹德国，在工业生产的组织和产量方面，在生产效率方面成功地超过了英国。殖民制度已不合时宜。

同样，帝国式的垂直一体化结构及其严格的政治-经济体系的中央化，也已经过时，苏联崩溃后，美国仍然保持霸权地位，试图用陈旧的盎格鲁-撒克逊传统对抗他们的潜在竞争对手，以此维持主导地位。

从历史看，我们遭到了地缘政治打击，因为盎格鲁-撒克逊人最初的地缘政治目标就是削弱俄罗斯，摧毁俄罗斯，遏制并消灭它。从本质上讲，英国的地缘政治就是如此。

今天，英国面临着经济失败的局面。中国和印度创造了一种新的世界经济制度，且正在蓬勃发展。这是一种将战略规划和市场自我组织结合起来的世界经济制度，国家扮演着社会群体和企业的整合者的角色，因此，这种经济制度也被称为集成式的世界经济制度。

在帝国式经济制度中，国家仅代表单一社会集团的利益，即美国的寡头或苏联的权贵阶层，与这种制度不同，集成式世界经济制度试图围绕一个目标——社会福利的增长，来协调各个社会阶层的利益。

——它的特点是什么？

——国家吸取了社会主义思想——提高社会福利，共同利益高于私人利益，同时利用市场机制——竞争，运用市场竞争机制保证生产效率，控制货币流通，向私营企业提供廉价贷款，包括以增加产量、增加社会福利为目的。

这种集成式的世界经济制度已经在中国和印度形成，这种制度比美国的政治和经济体系更为有效。因此，美国与中国的经济竞争已经失败。

中国可以生产更多东西，增长率超过3倍，增长速度惊人，30年来，中国年增长率为7-8%，并继续沿着这条轨迹与印度并驾齐驱。

美国输掉了经济战，但美国统治精英拒绝承认失败，所以他们发动了一场全球贸易战来遏制中国。

——我们也是一样

——是的，我们也受到了打击。在他们看来，我们是最薄弱的一环，正如他们所认为的，如果这样，他们就能再次控制我们，就像他们在叶利钦时期所做的那样，到时候他们就可以遏制中国了。

到时候他们就会限制中国的能力，因为中国需要原材料基地。但这一切都是导致世界性灾难的政治和经济演习。这些手段不会让美国保持霸权，不管怎样，美国会输掉这场战争，他们的治理系统远不如中国和印度的有效……

——那么，集成式世界经济制度会将迄今为止人类取得的所有经济和法律成就都纳入其中吗？这就是社会性的国家吗？——即使在帝国式世界经济制度时期，国家也是社会性的。社会国家的传统是社会保障、免费教育、医疗保健等等。其次，一个具有集成式经济制度的国家是法制国家，这一点非常重要。现在美国破坏了国际法，其政治或经济中都已不存在国际法。制裁已经持续了15年，这是一场混合战。它始于全球金融危机，今天我们已经生活在法律真空中。

集成式的世界经济制度意味着在互利合作、尊重国家主权、自愿合作的基础上将各国联合起来。排除使用武力的可能性。接纳多样性的文化、管理系统——不同于自由主义全球化或苏联式的中央计划，后者试图将他们的系统推广到全世界。

在新的世界经济制度中，可并行多种管理方式，多种政治制度，没有人试图一刀切。所以，在这种新的模式下，世界货币将建立在一个国际条约的基础上，到目前为止还没有这样的情况。战后，美国在世界各地强行使用美元，实际上是强行其西方伙伴使用。苏联解体后，又将美元体系推广到其他所有国家。在此之前，英国是强推英镑。我相信，新的制度将得到发展，不久后就会出现一种约定的国际货币。我们看到世界货币的发行人正在滥用他们的货币发行权。美国几十年来一直通过印钞来弥补国际收支赤字。

我们向它提供货真价实的原材料，结果却得到一钱不值的账户记录。现在看明白了，这些记录可以在任何时候都被乘以零。因此，制定规范世界货币流通、一切对外贸易交易、资本交易等的国际法律体系，是整个世界的客观利益所在。

——货币应该是什么样的？不只是针对欧亚经济共同体国家，而是世界性的？

——对欧亚经济共同体国家来说，由于成员国经济规模不同，卢布一直是共同货币。我们的相互贸易主要是与俄罗斯的贸易。哈萨克斯坦和白俄罗斯之间、亚美尼亚和吉尔吉斯斯坦之间的商品流量微不足道。大部分货物都经过俄罗斯。因此，由于俄罗斯经济的中心地位，俄罗斯卢布实际上扮演着欧亚经济联盟储备货币的角色，其他货币也在使用，但程度上要少得多。它们都是可自由兑换的，所以货币交易没有问题，客观上没有必要设计欧亚经济共同体的特殊货币。

这一问题已多次被提起，但政治解决方案是，我们不开发任何新的欧亚经济联盟货币。使用本国货币是我们的信条。我们的支付结算空间是本国货币。

如果我们说更广泛的欧亚货币，不仅针对欧亚经济共同体，而且针对整个欧亚地区，针对全世界，我们应该以方便为出发点，这种货币应该是透明的，应该有价值，确切地说，它应该有某种基础。

这种货币的发行必须基于一篮子货币，首先是条约参与国的货币。今天，国际货币基金组织也有一种准全球货币。所有国家都投入了资金，缴纳了费用，获得了特别提款权。

也就是说，我们获得了索取并使用这种货币的权利。这是一种只存在于理论上的国际准货币工具。新的结算货币不应以纸币形式发行，仅用于国际结算。这种货币应该按一定的公式来模拟：国家权重，货币权重，石油、天然气、金属、矿物肥料、谷物甚至水的交易指数。专家将其称为货币-商品捆绑。

我们分析了价格指数的动态。如果在交易所商品基础上构建一个概括性的指数，那么它是相当稳定的。当然，商品中也会有黄金、白银等一些贵金属。这将产生这样一种合成结算的世界货币。现在是提出建议，并从中推出定价方式的时候了。

——但是现在俄罗斯已被孤立，您说要在国家之间达成协议，是哪些在国家之间？除中国和越南，与很多国家都不再往来，和谁去签协议？

——当今的中国是商品生产的头号国家，其产量和销售超过美国，出口高科技产品。中国、印度和印度支那国家的总产量超过了欧洲和美国的总和。这个差距会逐年扩大。事实上，欧洲人对俄罗斯的制裁是对自己的伤害。

美国人已经放弃了对我们的承诺，但欧洲人蒙受了损失。欧洲正因为这些制裁而陷入深度危机之中。现在，许多欧洲经济学家开始清醒过来，向患有恐俄症的政治人物解释，他们实际上在摧毁自己的经济，此外没有任何好处。

最重要的是，我们从这些制裁中认识到，欧元与美元和英镑一样，也变成了有毒的货币。

中国人与我们不同，他们喜欢从别人的错误中吸取教训。他们看到，他们数万亿美元和欧元的外汇储备都可能遭遇与俄罗斯外汇储备相同的命运，这些储备在某个时点会被乘以零。因此，中国和我们一样，都希望使用另外一种外汇。

——中国将提出将人民币变成储备货币吗?

——人民币有一定的不足，首先，它不是自由兑换货币，其次，我们会再次陷于不平等境地。

国际货币必须符合世界经济新制度的要求，遵循自愿、互利、透明、合法、可靠的原则。如果我们想要这样，那么我们迫切需要与中国、伊朗、印度、东盟国家坐下来，协商亚洲地区的新国际货币和金融体系。

——谢尔盖·尤里耶维奇，回头看看我国的情况，就一些专家说，在航空、汽车制造和微电子领域，我们缺乏芯片。即使在国内，航空服务也很快会出现问题。我们如何以及可以多快进行再工业化？这需要多长时间？

——我们先说航空制造业，我们拥有制造各种类型飞机的生产设施：窄体、宽体、支线、长途。在后苏联时期，我们有能力生产和驾驶我们自己的飞机，而且并不比空客和波音差。

我们继承了苏联的最新模式，这种模式比西方的更有效。图-204、图-334、伊尔-96的所有配置都是我们自己组装的，不是由80%由外国零部件组装的“苏霍伊超级喷气机”。我们不依赖进口，我们没有这样做。

确切地说，我们是为国家元首，政府，国防部生产的。我们不能让飞机出现“窃听器”。或者在飞行的某个时候，它们会被锁死，然后掉下去。从国家安全的角度来看，那些需要受到保护的人这些年来一直乘坐我们自己的飞机。

——有人问这样一个问题：“为什么我被剥夺了乘坐俄罗斯飞机的权利？”

——事实是，那些应该乘坐我们自己飞机的人都在乘坐自己的飞机，其他人都依赖于美国人和欧洲人生产的飞机。此外，我们的国有银行都购买飞机。2014 年卢布汇率下跌时，人们发现波音和空客的飞机成了俄罗斯银行的资产。

——是什么影响他们购买俄罗斯飞机？

——这里有一些好处，离岸区的利润和佣金，这就是全部秘密。然后这些国有银行将外国飞机租赁给国家航空公司。“俄航”不买我们自己的飞机，因为他们没有钱。他们租外国飞机。银行不买我们的飞机，因为不能立即变现，很难出售。最终，政府无法组织起“俄航”和国有银行之间的基本销售渠道，如果不去组织市场，市场不会自行出现。

为什么我们要花费数千亿卢布研发国产飞机，我们建的工厂开工率只有15%？它们只按特殊订货生产，因为国有银行不从国有工厂购买产品。

我们应该按照2008年通过的计划来生产飞机。按计划每年应生产150架飞机，但是现在这些飞机在哪里?这个计划是12年前由政府批准通过的。

——阻碍在哪里?——国有企业生产的飞机数量不够，国有银行不会购买这些飞机，然后向国有航空公司提供租赁。我们这些乘客自然不会买票乘坐这种飞机。如果所有这一切都运转起来，工业就会成为经济增长的巨大引擎。

我们卖石油，但是一公斤航材的价值是一吨石油的4000倍。我们已经失去了经济发展的这种动力。要知道，投入到飞机制造业的每一个卢布，就会在接续产业中获得10卢布的附加值。这将是对整个工业，对仪器制造、发动机制造和航空电子产品的支持。

原文题目：Доллар утратит статус главной валюты планеты

原文出处：https://svpressa.ru/economy/article/327670/