史航：李雪莲是命运洪流中的一颗骰子_风闻

■ 本期轮值毒叔****■****

****■鹦鹉·史航■

史航：《我不是潘金莲》写的是一些很让人心疼的人的故事，震云老师来写，一滕来导，小卓来改编，我们大家来演，我们不是为荒唐而荒唐，是为人生而荒唐，是为了替人说话而荒唐。

**史航：**我们现在该轮到张歆艺老师，刚才说了在背叛原著的时候张歆艺老师也出了一些主意的，但她最主要的是为什么拿定主意要来演这样一个角色。

**张歆艺：**我肯定首先是因为喜欢震云老师的原著，其次是我看到剧本的文本的时候其实挺惊讶的，因为我觉得它已经非常好了。我说一个后话，后来我们年前的时候有一次联排，史航老师那次你没来，我先生来了。他之前在上海演的《前哨》也是一台话剧，其实没演太过瘾，我们俩都很喜欢很关注戏剧，其实之前他一直想看我排练，我说你别来，我们的工序很复杂，一直也没有一个最好的版本，包括联排的版本也不是我们最终的版本，但他还是坚持想看，因为他也很喜欢一滕和震云老师。他来看了之后我其实有点紧张，就像家长来看孩子汇报一样，我演的过程中一直不敢看我先生的眼睛，他坐在那个暗区里边，我终于演完之后从地上起来，他就说太好看了，你们这个文本太强了，而且他说一滕的改编没有很脱离原著，我们这里边有戏曲、有说唱，还有很多的元素综合在戏里边，但一点都不觉得夸张，全部都在情节当中、情理之中。我们演员情绪随着这个形式一直像流水一样走到最后，涓涓细流最后汇成一股大河的感觉，而且很痛快。

**刘震云：**袁弘老师说的是真话吗？

**张歆艺：**他从来不跟我说假话。

**刘震云：**那袁弘老师是真有目光啊，他还真看得懂话剧。

**张歆艺：**他批评我的时候也是真批评。

**刘震云：**我觉得他有很大的提升空间。

**张歆艺：**我看完当时就找丁一滕聊天了，一滕就邀请他演他们鼓楼西后边的戏，现在我们马上要去广州演出了，我的感受就是，如果未来我们公演大家看了之后，我觉得很多女演员会羡慕我的这样一个角色。我觉得一个女演员只要她喜欢戏剧，她是个演员，就无法拒绝这个角色，因为真的很精彩，整个戏就看她在一直在讲述她的故事，她为女人、为中国的女性去发声。到后来我跟潘金莲隔空对话的时候，我说你为什么老跟着我，你怎么老出现在我的世界里呢？金莲就说，金莲说因为人人都叫你潘金莲，是你一声声把我叫出来的，后面就出来了戏曲的台词，然后我说你为什么要做那些事呢，你的名字都能杀人。因为在以前潘金莲最后就是死了，到现在一个女性被人家叫做潘金莲，虽然没有人拿刀来杀你，但她几乎等于是社会性死亡了。

这就是为什么到今天我最后会跟金莲说，我不要有来世了，我也不要做女人了，我就希望这个世界上不要有任何一个女人被叫做潘金莲，这个是我们最终要表达的东西，它是很大的，也是非常有女性观点和视角的，还有我们的姿态的。所以我先生就觉得一滕很了不起，一个这么年轻的导演然后这样的一个判断和格局，他能站在女性的视角去讲述一个像《我不是潘金莲》的原著小说这么一个荒诞有趣的故事，最后他能把立意从里面拔起来。李雪莲这个人物也是这样的，最初我提的意见无非就是说如果不把这个农村妇女给她挖出来，不给她凿实了，那她后面做的一切事情等于说又重蹈覆辙，大家伙电影也看了，小说也看了，我们为什么要做这个戏剧，为什么要跟电影和小说要不一样呢，我们把这个力量用在什么地方？后来我们因为制作人和编剧也是女性，一滕也非常的尊重女性，他也很想成为女性，大家就一拍即合，从前期的文本到我们中间排练，到后期包括潘金莲这个人物的进入，非常的美妙和神奇。我就对一滕有一个直观的判断，就是他非常优秀，太有才华了，他对中国的艺术运用的非常的对，不像他这个年纪的孩子。

**金广发：**刚才网上有一个朋友想问震云老师一句，刚才二姐说起潘金莲这个人物，您当时为什么选择了潘金莲这样一个人物，这个女性？有什么原因没有？

**刘震云：**还是请歆艺老师你继续说完。

**张歆艺：**我就是想说我很开心，也很幸运演了这样一个角色，我感觉很多女演员都会想演，但是她落到我的头上了，所以我很珍视她，我很爱她，我也非常的热爱这个排练厅，热爱这个舞台，太神圣了，《我不是潘金莲》确实是一台非常优秀的戏剧，这个时代还是需要戏剧的，需要表达，需要艺术。

**史航：**其实名字叫《我不是潘金莲》，因为这一辈子就为这句话，但其实可能我们对任何一个四大名著中的角色都会有多重读解，《水浒传》拍那么多版本，中间不同的演员，每个人对同一个角色读解都是不一样的。但这里面其实特别意思，我们老说现在是个多元化的时代，理解有多种空间，但是以前有一本畅销书叫《好女孩上天堂，坏女孩走四方》，坏女孩其实在这本书里听着还挺高兴的，能走四方。在网络这个多元空间里头，也有很多人觉得我为什么要做好女孩？我可以做坏女孩，但你要记住一点，选择是特别重要的，好女孩坏女孩，好男孩坏男孩，如果是自己选出来的，吃得咸鱼抵得渴可以的。但为什么震云老师要写，她是一个人，没想这样，她没有选择，她被选择、被命运拨弄，所以这个故事呢有点像是一个玩骰子，一直被晃了二十年，别人说你为什么老不消停，其实不是她不消停，是命运一直拿你当骰子一直在晃。所以这里面从小说到电影到现在的舞台剧，大家其实还是要找到那个共情点。

以前看豆瓣这小说的评论，大家都说是不是心里结实一点的人就扛得住，不用老去想这个事儿，因为这个有真的有网友有这么想，其实我想跟大家说，你看比如一只小鸭子，它从河里上来到岸上，抖了一抖了毛，它马上都要甩水，它就是一只干干净净的、不沾水的鸭子，这是它的性格。但如果这个鸭子是一只纸叠的鸭子，一只小纸船到了河里，你再它捞上它就是一摊纸，没法是原来的它自己。因为人和人是不一样的，不仅命运不一样、性格不一样，心灵也不一样。所以震云老师不是为那些人群中的佼佼者来写，那些人能照顾好自己，不是为一些“诸葛亮”也不是为一些“穆桂英”写，他是为一些“潘金莲”和“秦香莲”写的。从《一句顶一万句》到《我不是潘金莲》，他是为一些不能替自己说话的人写，所以这些人不是那种小鸭子一抖的毛就行了，他们是纸鸭子，一旦被命运的洪流冲完之后，一弹指自己都忘自己是什么样子。

所以我觉得有人说我们用了很多先锋、荒诞的手法，其实还是在不在乎人、关不关心人、关心什么样的人。最近在网络上大家也经常会对一些社会话题和新闻特别关注，还是为了吵架吗？不是。有一些从来不吵架的人、不说话的人先说话，为什么？因为有些人已经糊成一团纸了，我们开始想念他从前是什么样子，我们开始关心能不能有机会他是什么样子，所以我觉得就还其本来面目嘛。《我不是潘金莲》写的是一些很让人心疼的人的故事，震云老师用很心疼的笔法写出来，咱们现在说荒诞，我觉得“荒”是荒唐的“荒”，“诞”呢当然它真正的字义是诞罔嘛，跟荒唐一样，但荒唐中还能诞生什么这个戏，震云老师写，一滕你们来导，小卓你来改编，包括我们大家来演。不是为荒唐而荒唐，是为人生而荒唐，是为了替人说话而荒唐，所以荒诞中诞生的一些东西是我觉得特别重要的，我其实话突然不知道怎么就突然要甩到金广发这了。

**金广发：**什么事？

**史航：**因为我看你好多短视频是非常没心没肺的，无论是街头采访还是各种系列，都是一个这么没心没肺的，器官摘除的这么一个好演员。

**金广发：**器官摘除是什么意思？

**史航：**没心没肺，所以就说在这个戏里头赢得了你，这个戏给我们加分还是扣分，你是让我们大家更认同更共情这个戏，还是大家更不同情这个戏，这就跳戏了。

**金广发：**您问这话我怎么说，我肯定是盼着加分来的，对不对？哪怕是一块砖半块砖，都希望能加，然后自个能学到东西，确实也学到了。这组里的所有的演员，我觉得从他们身上都能看到好的、积极向上的一面。导演也说呀，我最后进组里来，大伙都排完了，最后我等于说是大伙陪着我重新排，我压力挺大。刚才下午人家记者媒体问说您觉得跟不上节奏啊，或者说拖了后腿没有这话对吧？这得导演或者二姐这块说了，因为咱们在一块排，我就怕这点。

**丁一滕：**平时跟金广发说话没什么正经，他特别幽默，他来之后我们排练厅又出了好多化学效果，大家都不正经了，全都变成他金广发宇宙里的病友了，二姐也是天天神神叨叨的了。

**史航：**二姐也是有潜力的。

**张歆艺：**本来就有潜力，我本来就疯，金广发把我又带上另外一条路，我发现我跟金广发其实还是可以玩的。

**丁一滕：**我跟金老师合作有挺大的一个感触就是在我这我有一个坐标，因为金老师身上活儿太多了，今天发布会他就是说拉弹唱，其实没有一刻会让观众感觉到尴尬。在创作当中，因为他有和李雪莲很重的感情戏，其实我在不停地在做一个减法，让他把他的好多东西都放下，留他最本真的、最本质的、最干净简单的那个东西就好了。

**史航：**十八般兵刃都放下，赤手空拳演习。

**丁一滕：**对，前两天我特别感动，但我没跟他交流。最后他跟李雪莲的那场最重的感情戏，就是李雪莲说大头我要杀了你，那个时候他把李雪莲给骗了，那场戏的时候，我觉得我看到了一个绝对跟大家想象中的金广发，完全不一样的一个人，在他的小视频里你都看不到这样的一个人物，我觉得那一刻他不是金广发了，他升华成另外的一个舞台形象、舞台灵魂了。所以他是非常真挚的，而且有一种非常奇妙的舞台魅力，那一刻我觉得让我感觉真的看到了金老师在戏剧舞台上的魅力。

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