专访GGV罗超 | 元宇宙的科技创新，不亚于人类登陆火星_风闻

元宇宙依然遥远，跟载人登陆火星一样困难，要彻底实现至少是数十年后的事情。

撰文| 蓝洞商业 赵卫卫 郭朝飞

“元宇宙概念火了之后，这个赛道的筛选率大概是1%-2%，100家能投到一两家公司就很好了。”

“一个100分的人加一群50分的人，不如一群90分的人一起创业成功概率高。”

“巨头是元宇宙创业公司面临的最大变数。”

元宇宙大火，「蓝洞商业」和GGV纪源资本执行董事罗超聊了聊元宇宙投资的话题，在他看来，元宇宙依然遥远，跟载人登陆火星一样困难，要彻底实现至少是数十年后的事情。

没有谁能准确预言元宇宙的发展形态，但这并不妨碍先找到这一行业的投资基础，那就是科技，投资押注。然后探索这个方向的技术路径及其落地点，最后才是“看到技术驱动带来足够品质差异的东西”。

过去两年，GGV并没有以“元宇宙”为赛道，而是瞄准了“娱乐科技”的赛道，围绕技术路径，押注了十多家创业公司。诸如Cocos游戏引擎，游戏内容和引擎开发商不鸣科技，娱乐智能AI启元世界，虚拟制作公司随幻科技，次世代社交引擎BUD，图形算法平台太极图形，虚拟人Gemsouls等。

相比“元宇宙”，罗超更认同马化腾提出的“全真互联网”这个翻译。最近，全球化元宇宙社交平台BUD引发关注，其支持用户零门槛创作3D交互内容，致力于用户虚拟社交，上线一个月0成本投放，做到了苹果社交榜的前3名，在海外拥有数千万用户。

早在BUD上线之前，罗超就被BUD团队的热情、技术和美学结合的能力所吸引，但让他下决心投资的，是其三岁女儿无意中看到BUD时的一句夸赞：这个小女生真可爱。

投资是理性与感性的统一，元宇宙和娱乐科技的未来同样是一个技术和美学交织的共同体。

以下是「蓝洞商业」与GGV纪源资本执行董事罗超的对话摘要：

需等待关键拐点

蓝洞商业：你从什么时候开始看元宇宙这个赛道？

罗超：2019年年底我们内部立项看娱乐科技，并没有用metaverse（元宇宙）这个词。此前，娱乐科技领域我们投的不多，但此后的两年间，我们在这个板块已经布局了十多家公司。

蓝洞商业：不投则已，出手就会很快。

罗超：一方面，在判断偏早期项目是否有价值的时候，一个很重要的愿景是让数字生活变得更美好。数字生活正不断提高它的渗透率，尤其疫情之后，实体生活往数字化生活上迁移越发明显。

与此同时，也带来了一些顾虑，我们怎么让数字生活变得更美好？娱乐科技本质就是让人的线上生活，包括社交、游戏、工作等等体验，变得更丰富更美好，甚至超越线下体验。

另外一方面，是看到了技术驱动的大趋势，前端和后端技术不断成熟。前端技术，比如物理仿真、图形渲染、多模型交互等；后端，比如包括云架构、服务器引擎、高性能数据库，将在更广泛的领域产生价值。

幸运的是，我们投委会在这个领域有了共识之后，社交平台Roblox、游戏引擎Unity Software等公司上市，元宇宙这个概念开始进入大家的视野，也吸引了更广泛的资本圈，而我们投的一些公司也成长很快，进步显著。

蓝洞商业：娱乐科技行业的公司有的偏技术，有的做内容，你们如何按领域进行划分？

罗超：如果用一棵树做比喻，我们投资的最底层是代码层，核心是底层的技术引擎、云和服务器的技术架构；中间层则是操作系统、编辑器、工具，类似BUD他们做的一部分事情，也就是工具底层的部分；再往上则是应用层，包括一些游戏和社交应用。尤其是最下面的操作系统和应用层这两层，是我们投资最多的。

蓝洞商业：你们更偏向底层与技术？

罗超：整个娱乐科技还属于早期阶段，还需要等待一些关键拐点。

2021年，消费级VR头显的全球销量预计大约为1250万台，我觉得活跃设备达到5000万台甚至上亿，将会是一个真正的变革，平台会产生更多新的应用。

所以，今天我们在应用层比较慎重，起伏比较大，而技术层可以看到实实在在的积累，可以大胆出手。当然，这不代表应用层没有价值，而是要选择对的时间进入，一旦技术软件和宏观设备整体都达到80分的状态，那就会百花齐放了。

创业团队最怕崩

蓝洞商业：元宇宙火了，很多项目开始打元宇宙概念，投资是否有了更多选择？

罗超：我们还是不断跟创业团队聊，光看BP（商业计划书）是不行的，这个赛道的筛选率在1%—2%，100家里能投一两个就不错了。我的投资理念，一是与创业者共情的使命感，二是勤奋，也就是要多跑多见多聊。

蓝洞商业：你们更看重创业团队哪些特质？

罗超：我们看重的第一位是技术路径，这比其他任何事情都重要，也就是创业公司的技术价值和产品积累。因为元宇宙是一个长线的事情，要实现那种极致体验、无缝对接、层次丰富、没有延迟障碍的理想状态，我个人觉得起码要20年，甚至可能更久。

第二位的是团队，这里面包括初心和互补。初心就是在娱乐科技相关领域，持续做了很长时间，而团队的互补就是团队成员的化学反应。我不是特别相信，一个100分的技术大咖带着一群50分的人，这不如几个80分、90分的人一起干，后者的创业成功率高很多。

我见团队、做高管访谈的时候，会特别关注这几点。每个人都会单独聊，看他们的想法是否一致。创业团队最怕崩，在不相关的领域左右横跳，这是一种崩；而另外一种崩，就是团队之间发生矛盾。

蓝洞商业：具体到BUD，你是怎么判断团队的?

罗超：BUD本质上降低了创作门槛，让更多用户加入去构建更丰富的内容，让人的虚拟生活变得更美好。某种程度上，创作者平台BUD对标Roblox，但品质更高，人群定位不同。而底层引擎Cocos对标的是Unity Software。

跟BUD团队聊，我记得问了他们一个问题，如果只剩下30万美金的时候，你们会用来做什么？他们回答说，肯定不是用来获客，而是继续做基础设施，优化产品。这跟我的价值观是一致的。

BUD的创始团队很优秀，Risa和Xiao两位创始人有丰富的海外经历，之前在Snap工作，既懂技术又懂社交，而且做的又是全球化的事情，优势很明显。

蓝洞商业：你之前说会被创业团队热情、技术和美学结合的能力所吸引，美学是很抽象的，怎么理解？

罗超：以投资BUD为例来讲吧，最早我也是犹豫的。纠结的点在于，投的是不是有点太早？团队能不能做出来？我倾向于投，但没有百分之百笃定。

直到有一天晚上，我打开BUD，当时产品还比较粗糙，我三岁多的女儿在旁边。她凑过来看我在BUD里捏虚拟人，开碰碰车对撞，她说，这个小女生真可爱。

我就打开另外一个产品，问她，这个可爱吗？她说不喜欢。又打开另外一个，她还是不喜欢。就那一个瞬间，我做出了决定。

听起来这个投资决策是基于我女儿对产品的喜欢，但其实那是让我下定决心的“最后一棵稻草”。回头看，BUD主打女性市场，无论亚洲还是欧美，他们需要各种各样高阶的审美。

假设产品和技术积累都是同样的水平，那最后是审美胜出了。其实，你让我一个直男去看，反而看不出来，三岁的小女孩看得更直观，这可能就是美学不可解释的部分。

巨头是最大变数

蓝洞商业：元宇宙这样的娱乐科技赛道上，字节、腾讯等大厂纷纷下场，不管是投资还是主导项目，他们是否与创业公司、投资机构都构成了一种竞争关系？

罗超：在娱乐科技很多子赛道领域，有的大厂已经在内部有不少团队开始立项。巨头是创业公司面临的最大变数，既然巨头下场这件事是确定的，那就直面竞争。

蓝洞商业：具体到虚拟人这个细分领域，有虚拟偶像洛天依和后来兴起的各种虚拟人，是否还有很大空间？

罗超：长期看，虚拟人是有价值的，其商业价值已经得到了证明。其核心，并不在于画风是二次元，还是超写实等等流派的区别，而是需要给虚拟人加入多大的智慧，也就是虚拟人背后的AI力量。

虚拟人还处在一个从量变到质变的前夕。我们先后投了虚拟人交互，虚拟人驱动引擎，虚拟健身社交等细分赛道，都是和虚拟人息息相关。

蓝洞商业：如果投虚拟人，你们的标准是什么？

罗超：虚拟人是未来虚拟社交空间不可缺少的一部分，想象的空间也很大，而我今天评判的标准也很简单，就是技术。

今天不少虚拟人还是通用的游戏引擎做出来的，难点在于后期的人工，一个优秀的虚拟人背后有大量的人工，要去优化表情动作，甚至光，逐帧修饰。

我们看过一些虚拟人团队，其领先是因为投入的人力多，而不是技术上的差异。所以，我们就再等等，希望能看到技术驱动带来足够品质差异的东西。

蓝洞商业：虚拟人是用户们最先感受到的，包括TeamCode这样的协作开发平台也是元宇宙不可缺少的一部分？

罗超：相比“元宇宙”，我更认同“全真互联网”这个翻译，由马化腾总提出。原因在于，他看穿了那不是一个宇宙，本质上是一个互联网，比今天二维的互联网更沉浸、更全真而已。

按照全真互联网这个解法，所有东西都是代码，不论做什么，基础设施的底层“砖头”都是代码。

这里涉及到远程协作开发，涉及到大量微服务的零部署测试，这些都是TeamCode在做的事情。还有另外一家创业公司是服务开发者的开源社区思码逸Merico，全真互联网这里面的“砖头”质量如何，“砖头”垒的好不好，都要靠AI工具去审核代码，就像盖房子要监理是一样的。

这也是我们看待全真互联网的方法，先瞄准底层和中间层。

蓝洞商业：从投资的角度看，元宇宙是否已经泡沫化？

罗超：任何热点概念都会面临可能会“过热”这个问题。我收到过一些有趣的BP。比如有一个人，在过去五年间，干过O2O、区块链、元宇宙，最近在做碳中和项目，所有的事情只干一年。

一个行业总会有震荡周期，会出现上行曲线和下行曲线。下行的时候，很多机会主义者就去干别的了，不是说他不对，而是他累积的不够，大量这种人就会被筛出去。

就像我们投资很多企业的时候，当时热点概念还没有起来，是一个好时间点。当到了今天这个时间点，再往下一个阶段走，我们也需要修炼耐心，因为我们对这个事情是有预期的。