金一南: 德国不太听美国话 已被西方主流国家排除_风闻

　1月22日，上任不到一年的德国海军司令舍恩巴赫，因为说错话被迫引咎辞职，而他的辞呈得到德国国防部的“秒批”。据报道，舍恩巴赫1月21日在印度(专题)出席一家智库的活动时，发表演讲称“乌克兰恐怕永远拿不回克里米亚半岛……普京要的只是一点尊重，这也是他应得的”。该演讲视频公开发布后引发轩然大波。随后，德国政府紧急与其言论撇清关系。那么，舍恩巴赫的这番言论为何会造成如此严重的后果？这场舆情事件背后又折射出西方阵营怎样的现状？敬请关注《国防时空》一南军事论坛。

　　周宇婷：1月21日，舍恩巴赫在访问印度时参加了当地一家智库举办的讨论会。会上，这位德国海军中将用英语发表了一番他对俄乌局势的看法，演讲视频被发布在了社交媒体上。他在演讲中称，“俄罗斯军队入侵乌克兰纯属无稽之谈”“克里米亚永远不会再回到乌克兰，这是事实”“乌克兰不符合北约成员国的标准”“普京要的只是一点尊重，这也是他应得的”。上述言论被公开后，引发西方各国不满。随后舍恩巴赫主动辞职，他在声明中写道，自己的说法出现了明显的错误，是未经过深入思考的“戏谑之言”。一南教授，您如何看待舍恩巴赫的这些言论？

　　金一南：德国海军司令在参加印度智库举办的研讨会上发表了一番讲话，但他没想到被别人拍下来传到了网上。他讲的确实是他的心里话，比如，他不认为俄罗斯要侵占乌克兰，认为普京应该获得尊重；断言克里米亚丢失了，乌克兰再也收不回去了，只有面对这个既成事实等等。但是，他的这番言论惹恼了各方，乌克兰方面首先提出抗议。对舍恩巴赫的讲话，美国也很搓火，欧盟也很搓火，尤其是法国更搓火。法国认为，欧盟作为一个整体正在对付俄罗斯，正在乌克兰问题上对俄强烈施压，而德国人却在偷偷与俄罗斯拉关系，帮着普京说好话，因此欧盟非常不满意，美国、乌克兰都很不满意。但俄罗斯方面表示，以前就知道德国和美国的对俄政策不太一样，但没想到他们竟是这样想的，俄罗斯很赞许。这一事件引起轩然大波后，舍恩巴赫也知道自己捅了大娄子，于是迅速提出辞职，德国国防部也“秒批”了他的辞呈。

　　周宇婷：值得注意的是，舍恩巴赫是主张对华采取强硬措施的德国“鹰派“代表人物之一。他于2021年3月出任德国海军司令。2021年12月，德国海军“巴伐利亚”号护卫舰就在他的直接指挥下，时隔近20年首次穿越南海。他还在新加坡的活动中，宣布“德国将扩大在亚洲的军力部署”。这次舍恩巴赫在印度发表所谓“挺俄”言论的同时，还声称自己是极端的罗马天主教徒，因此视中国为敌人，号召联合制华。有不少评论认为，舍恩巴赫的真实意图，是以默许俄罗斯“占领”克里米亚这样的方式来争取俄罗斯的好感，从而让俄罗斯和西方国家保持同一阵营，和中国进行对抗。一南教授，舍恩巴赫之流的一些西方国家政客为何会对中国怀有如此深的敌意？

　　金一南：舍恩巴赫这个话，表面上是替俄罗斯开脱，但实际表现出一种更强烈的种族主义。他的话，不能简单理解为是想要“联俄抗中”，而是一种非常典型的“文明冲突论”。他认为，中国崛起不单单是中国特色社会主义崛起，而是一种非基督教文明的崛起，这是不被允许的。前美国国务院政策研究室主任斯金纳以前就讲过，不管是以苏联为首的社会主义阵营，还是以西方为首的资本主义阵营，这两种意识形态之间的争论，都是基督教白人之间的争论。但现在，他们所面对的是和他们高加索人（白人管自己叫高加索人，Caucasian）完全不一样的东方人——中国人，他们认为，中华文明完全是异制的，与基督教文明、西方文明完全不是一回事。舍恩巴赫讲的话中，最恶毒的一点就在这儿。他不仅仅是简单地表达想拉拢俄罗斯怎么有效地对付中国，而是说他们白人、他们基督徒，要共同对付异教徒，发起一种类似于新的十字军东征的行为。一直以来，这种种族思想在西方国家颇有市场，只是西方很多政治家藏在心里没有表露出来。前美国国务院政策研究室主任斯金纳说出来后，随即引起轩然大波，最后他不得不下台了。舍恩巴赫也是这样，在小范围说出来了，说出了自己的心里话，也不得不下台。但是，我们不能因为斯金纳的下台、舍恩巴赫的下台，就认为这种“文明冲突论”在西方没有市场了，这种论调在西方仍有非常大的市场，这一点必须引起我们高度警惕。我们要看到，西方一些政治人物和军事人物，他们今后遏制中国的思维出发点，就是遏制非基督教的中华文明。对于这一点，我们今天只有加以清晰的认识，未来才能做好相应的准备。

　　周宇婷：由此可见，西方反华的根本目的就是要搞极端种族主义和意识形态斗争。有网友留言说，舍恩巴赫发表的言论，虽不能完全代表德国政府的立场，至少说明了一种可能，柏林方面开始打中国的主意了。对此观点，一南教授您怎么看？

　　金一南：首先，德国已经被西方主流国家排除在外了。这两年，美国人一直在划“小圈子”，“五眼情报联盟”里没有德国、法国，最核心的“AUKUS联盟”里，只有美国、英国、澳大利亚，甚至连加拿大(专题)和新西兰都进不来。“圈子”越划越小、人越搞越少，先是划西方、划基督教，然后再划纯而又纯的“盎格鲁-撒克逊”人，德国已经被划在西方的“小圈子”之外了。由此可见，所谓的西方大家庭并不是铁板一块，它们有不同的层次。在当今国际政治舞台上，西方举得最高、最重要的旗帜是什么呢？是民主。其实，世界各国最应该推崇的是平等，所有民族不论强弱，所有国家不论大小，一律平等。然而，西方社会从内心深处最反对平等，因为它觉得自己很优越，它比别人要优秀，它是文明的创造者，它希望自己的国家能发达起来，希望别人的国家不发达，而且永远都不能发达。有人认为，中华民族的伟大复兴绝不简单是一个国家、一个民族复兴的问题，实际上是对17世纪、18世纪以来，以西方基督教文明为核心的这样一种制度，提出了另外一种可能。世界上绝不是只有一种制度、一条道路、一个主义、一个模式，还有不同的文明，不同方式、不同路径的发展模式，这也给广大发展中国家提供了一种新的路径和新的希望。按照西方社会的那一套理论，世界永远区分为发达与不发达国家，永远区分西方社会和非西方社会。而我们中国是要建设人类命运共同体，中国的繁荣发展、中华民族的复兴，是要为人类社会的发展作贡献。人类命运共同体，意思就是我们人类社会在共同的一条船上，大家都是平等的，不分优劣。这一思想，可以说为破解人类面对的世界难题贡献了中国智慧和中国方案，但是也被西方社会的一些人所反对。

　　周宇婷：由此看来，西方世界被严格按照宗教、人种划分成三六九等，尤其是面对持续升级的乌克兰问题，西方各国“各怀鬼胎”。事实上到目前为止，对乌克兰提供实质性武器援助的也只有美英两国。因此有评论认为，舍恩巴赫事件更加凸显出西方阵营逐步走向分裂已成既定事实，尤其德美之间更是渐行渐远了。

　　金一南：其实，从国家利益的层面看一直是这样的。当初东西德合并的时候，美国总统老布什就很反对。为什么？美国不愿意看到一个强大的德国，一战、二战中德国都是发起战争的国家，一个强大的德国有可能对美国形成威胁。两德合并以后，今天的德国并不太听美国的话，德国与俄罗斯的关系走得比较近，包括舍恩巴赫讲了很多维护俄罗斯权益的话，讲俄罗斯应该获得尊重，这马上引起了西方的不满，英国、法国都怀疑德国与美国的真实关系了。舍恩巴赫是德国的一个军事人物，这个军事人物他是不是代表了德国军界、政界、经济界高层一些人的想法？我们现在要高度警惕西方某些国家带有种族色彩的围堵，但是我们也要看到，因为存在不同的利益集团、不同的派系、不同的团伙、不同的文明，西方国家内部产生了很大的裂痕，呈现出一个四分五裂的态势。乌克兰什么时候能够醒悟，什么时候能真正为乌克兰民族自身利益出发，不再做别人的“枪”，不再做别人的“马前卒”？只有真正认识到这个问题，乌克兰才能够真正与俄罗斯和西方国家处理好相互之间的关系，才能有效地维护自己的国家安全。如果甘于做别人的“马前卒”，做别人的“尖兵”，那肯定就会牺牲自己的国家利益。应该说，这也是乌克兰的悲剧。

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