《信任播客》第七集：牧场竞标 - 彭博社

摄影师：Jaci Lubliner Kessler进行的照片插图。照片：Bloomberg的Shane Brown摄影（2）

这是Bloomberg和iHeart调查播客“In Trust”第七集的文字记录。第七集。 了解更多**并订阅“In Trust”在iHeart， Apple或Spotify*。*

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第7集：牧场竞标

Rachel Adams-Heard 所以你是参与了Bluestem收购的政府部门的一部分？

Raymond Red Corn 没错。

Rachel Adams-Heard 那个过程是怎么样的？

Raymond Red Corn 快。真的，非常快。

Rachel Adams-Heard 这是Raymond Red Corn。他现在已经退休。但直到最近，他还是奥塞奇族的副首席酋长。那是在2015年，当传言开始流传。

Raymond Red Corn 我们只听说了大约一周。那个牧场，泰德·特纳的Bluestem牧场，可能会出售。

Rachel Adams-Heard 泰德·特纳的布鲁斯坦牧场。奥萨奇县超过40,000英亩的土地 — 由CNN创始人、亿万富翁所有。他可能会出售这块土地。这可能是多年来首次公开拍卖。

Raymond Red Corn 然后那里的一个叫Chief的牛仔告诉他这是真的，他们将面临非常紧迫的时间表。成功竞标者必须在30天内准备好几乎一切，以购买价值数千万美元的物业。

Rachel Adams-Heard 这片土地由许多奥萨奇族原始分配组成。这是奥萨奇族一个多世纪前购买的一大块土地。在美国政府将其私有化之前，部落拥有该地产所有权。

这座牧场在分配后的几十年里逐渐建立起来，早在2000年代初泰德·特纳购买之前。在泰德·特纳拥有这片土地所有权之前，另一位大牧场主拥有了它 — 一个名叫查克·德拉蒙德的人。他是德拉蒙德家族开始家族牛业的德拉蒙德兄弟之一的孙子。

特纳牧场的一些地块很久以前就被分配给了塞西尔，包括威廉·黑尔在入狱前拥有的一块地。那块土地后来转让给另一位白人，后来在1929年卖给了塞西尔。德拉蒙德家族最近购买了其他一些地块。

但是在2001年，查克·德拉蒙德做了他的家族很少做的事情：他出售了这片广阔的土地。泰德·特纳是买家。15年后，特纳再次将其挂牌出售。

雷蒙德·雷德·科恩 我们这里生活了一辈子的人都明白，这代表着一个机会，可以购买奥塞奇县最大的一块土地，这是我们一生中难得的机会。而事实上，你只需深呼吸，“让我们开始吧。我不知道结果会怎样，但我们要全力以赴，看看能否完成这件事。”

瑞秋·亚当斯-赫德 全力以赴。这就是奥塞奇国家必须做的，如果他们想要再次拥有这片土地的机会。所以在2016年，他们全力以赴。

这是“信托”。我是瑞秋·亚当斯-赫德。

瑞秋·亚当斯-赫德 雷蒙德·雷德·科恩和其他奥塞奇政府领导人花了几个紧张的星期试图购买泰德·特纳的布鲁斯坦牧场。我们会讲到这个故事。但那一刻的故事 —— 奥塞奇国家有机会购买雷蒙德一生中最大的奥塞奇县土地 —— 如果没有另一件事，是不可能发生的。这件事发生在十年前。那时是吉姆·格雷担任酋长。你在第一集中听到过他。

吉姆·格雷 我记得那个晚上的情景，为什么要花这么长时间？通常不会这么久，对吧？

瑞秋·亚当斯-赫德 这是2002年6月。选举之夜。吉姆参加选举，他在等待结果。他和家人以及支持者们都在等待结果。

吉姆·格雷 总是这样吗？不，不是。他们今年做了些不同的事。他们今年做了什么不同的事？哦，他们不是手工操作，他们用机器处理。我说，“那这样不是应该更快吗？”

所以那时已经过了午夜，大概是12:30左右，每个人都开始感到疲倦。很多人离开了，你知道的。但那些铁杆支持者仍然在，你知道的，接着，砰，他们把最终结果公布了。我前面有几个支持者，我站在他们后面，我问：“是什么？是什么？”我的表弟转过身来看着我，说：“你赢了！”

那时就像，天哪！我被震撼了。我的整个家庭都来了，我们拥抱在一起，尖叫着欢呼。嗯，没有人预料到这一点。我也没有预料到。

Rachel Adams-Heard 吉姆没有预料到，部分原因是因为他在政治候选人中还算年轻。他还在竞选一些相当激进的东西——他想彻底改革奥塞奇族的政府。起草新宪法。建立一个新国家。

因为1906年的法案分配了保留地，也解散了奥塞奇族现有的政府。任命了一个全新的执政机构，称为奥塞奇部落理事会。但吉姆说，那个新政府的权力受到限制，这让奥塞奇族变得脆弱。

吉姆·格雷 我们没有能力做任何事情，除了每个月开一次会，批准石油租约，然后继续你的生意。就是这样。所以这是一个非常有限的角色。但当人们开始被杀害时，人们开始寻求理事会的领导。但那时他们无能为力。他们实际上没有任何权力去做任何事情。

Rachel Adams-Heard 这整个时间，在1906年法案的规定下，只有拥有头衔权的奥萨奇人才能在部落选举中投票，这意味着很多人被剥夺了参与自己政府的权利。他们直到一个年长的亲戚去世，继承了他们的头衔份额后才能投票。

Jim Gray 我的意思是，当你失去了自我治理的能力，然后看到当你无法自我治理时发生了什么，就很容易明白为什么需要改变。而这种改变不会从外部开始，而是必须从内部开始。

Rachel Adams-Heard 改革奥萨奇政府的努力已经持续了几十年。在90年代初，一群奥萨奇公民提起诉讼，结果法院下令改革政府。奥萨奇选民批准了一部新宪法，这部宪法不仅仅开放了公民身份给拥有头衔权的奥萨奇人。但在几年后，另一项法院裁决将其推翻。

Jim Gray 所以我们尝到了民主的滋味，然后它被夺走了。那个只存在了几年的政府消失了，又被部落议会取代了。

Rachel Adams-Heard 当吉姆竞选酋长时，关于改革奥萨奇政府的讨论变得更加紧迫。人们真正担心的是，由于1906年法案的措辞方式，美国政府可能会在最后一个原始分配人去世后认定奥萨奇国家不复存在。

吉姆·格雷在华盛顿特区的律师事务所有些人认为这是信任的基础。如果你没有任何原始的分配人，因为他们在1906年关闭了名册 —— 在法律眼中没有再制造奥萨奇人 —— 那么我们是否仍然与奥萨奇人有信任关系？这是一个没有人真正有清晰答案的问题。

瑞秋·亚当斯-赫德而在2002年 —— 分配近一百年后 —— 剩下的原始分配人并不多。

吉姆·格雷在奥萨奇国家发生了很多讨论。关于我们还能继续这样做多久？知道没有头权的奥萨奇人口开始超过有头权的奥萨奇人口。我们还能继续这样做多久？我们每年都在失去原始分配人。

瑞秋·亚当斯-赫德所以吉姆竞选首领是为了改革政府。提出一个为所有奥萨奇人服务的政府，无论他们是否有头权。他告诉我，大多数时候，他并不认为自己会赢。他只是觉得他在把这个问题再次推到聚光灯下。让人们谈论它，为奥萨奇国家制定前进的道路。但随着吉姆的竞选，一种联盟形成了。在2002年6月的那个晚上，不仅仅是吉姆赢得了奥萨奇国家需要新宪法的想法。

吉姆·格雷每个参选并在理事会上获胜的人，也是基于这个问题参选的。这是自理事会选举开始以来最大的一次清洗。

我认为我们都知道是时候了。我觉得我们都感受到了。我的意思是，特别是理事会的一名成员，真的 — 我们当时在一个政治活动上，每个人都有几分钟发言的机会，然后坐下，你知道的。这位绅士可能已经七十多岁了，他的母亲活到九十多岁，他照顾她，她住在养老院之类的，你知道的。当她最终去世时，他终于在77岁时有了投票权。如果说有一个政府改革的榜样，那就是他。他是一个活生生的例子，说明了问题所在。那本不应该是这样的。他不应该等那么久才能认为自己是奥塞奇人。他在这些活动中的发言是如此感人。听他谈论这些，你禁不住要掉泪。

Rachel Adams-Heard 因为奥塞奇国家现有的政府是根据1906年法案建立的，奥塞奇国家无法在没有美国政府的帮助下改革自己的政府 — 也就是说，没有国会法案。吉姆说，这是唯一一个以这种安排获得联邦承认的部落。其他部落国家能够自行确定谁是公民。但奥塞奇国家需要让联邦立法者支持改变这些规定。

所以这是第一步。简单。一项国会法案。

吉姆·格雷 我并没有幻想在2002年竞选时能够通过一项联邦法律。我知道华盛顿的政治是多么不靠谱。我并不那么天真，认为，“哦，是的，我会做到的。我会在两年内解决问题，我们就能恢复业务。”你知道，那是疯话。

Rachel Adams-Heard 尽管看起来像是一个不太可能的事情，吉姆和其他奥萨奇领导人开始行动。他们游说美国国会。陈述自己的案例。他们邀请议员们来到俄克拉荷马州，听取那些无法参与自己政府的奥萨奇人的意见。果然，在2004年：

（国会听证会的音频片段：“议长先生，我今天在这里强烈支持HR 2912号法案，以重申奥萨奇部落决定其成员资格和政府形式的固有主权权利，因为这个国会在1906年制定的法律，奥萨奇部落没有得到与其他联邦承认部落同等的权利。”）

Rachel Adams-Heard 这是来自众议院的录音，当美国议员们即将通过奥萨奇改革法案时。 这项法案简单明了。基本上有两个关键条款。

第一个：“国会特此重申奥萨奇部落决定其自身成员资格的固有主权权利，前提是任何人对奥萨奇矿产地份额的权利不会因此而减少。”

而第二个：“国会特此重申奥萨奇部落决定其自身政府形式的固有主权权利。”

（国会听证会的音频片段：“问题是，众议院是否会暂停规则并通过HR 2912号法案。赞成的人说‘赞成’。反对的人说‘反对’。在主席看来，出席者中有三分之二投赞成票，规则被暂停。法案通过，没有异议。”）

Rachel Adams-Heard 议案于2004年6月在众议院通过，几个月后，它在参议院通过了。

Jim Gray 两院一致通过。你知道他们是如何处理那些不具争议的议案清单的 —— 比如给街道或者邮局命名，你知道的。所以众议院通过了他们的版本，参议院通过了他们的版本，然后送到总统桌前签字，2004年12月3日，他签署了这个议案。

Rachel Adams-Heard 奥萨奇族可以决定谁是他们的公民，可以创立任何他们想要的政府。这也是真正工作开始的时候。因为奥萨奇族，他们需要一部新宪法。

Priscilla Iba 这真的，哦天啊，有点吓人。

Rachel Adams-Heard 这是普里西拉·伊巴。她是负责起草新宪法的委员会的副主席。她帮助领导了听证会，试图弄清楚人们希望从这个过程中得到什么 —— 他们希望从他们的政府得到什么。

Priscilla Iba 我想人们以前可能会说“我是奥萨奇族”，但是，嗯，总是有那种感觉，嗯，“我想我其实不是，我不能投票，我对发生的事情没有任何发言权。” 所以我认为这真的只是有发言权，这显然让你觉得那个政府是你的。这个部落是你的。

Rachel Adams-Heard 普里西拉告诉我，这些会议进行得如你所料。人们有不同的想法。并不总是意见一致。他们想知道矿产权会怎么处理。奥萨奇族将如何决定公民身份？

建立这些答案的过程甚至都很具挑战性。委员会中没有人之前曾为一个主权国家起草宪法。普丽西拉说一开始很艰难。

普丽西拉·伊巴我们只是一脸茫然，你知道的。我们不知道自己在做什么，但我们愿意接受培训。我们学到了很多东西，并且与很多人交谈。一开始有一些困难时刻，因为我们彼此不了解，也不信任彼此。我们的政治立场也不同。我的意思是，我们都非常不同。

瑞秋·亚当斯-赫德在这个过程进行到一年后，普丽西拉告诉我，委员会仍在摸索中。委员们咨询了十几位奥萨奇族律师，并聘请了一个项目协调员，一个名叫赫普西·巴尼特的女士，后来担任新政府的幕僚长。

普丽西拉·伊巴那个使命，我无法再强调，那一定是让我们团结在一起的。真的，要有一个反映奥萨奇族人民意愿的宪法。

瑞秋·亚当斯-赫德你们从人们那里听到了什么？

普丽西拉·伊巴他们也感到困惑。他们也感到困惑。所以他们向我们提出了问题，你知道的，这个政府会是什么样子？我们一直告诉他们，这将由你们决定。所以我们发放了调查问卷，还有各种信件寄出，但我们仍然举行了市镇会议。

瑞秋·亚当斯-赫德委员会工作了两年。他们在奥萨奇县举行了会议，也在德克萨斯州和加利福尼亚州举行了会议。奥萨奇族公民、原住民研究学者琼·丹尼森写了一本关于政府改革的书，统计了总共超过40次会议，每次大约两个小时。

然后，2006年1月，委员会及其工作人员和顾问们在塔尔萨的一家酒店举行了为期三天的写作撤退。是时候起草奥萨奇国家的新宪法了。在接下来的几个星期里，宪法逐渐成形。2006年3月11日，进行了最后一次投票：奥萨奇人是否要通过这部宪法。

普里西拉·伊巴 我们都在帕胡斯卡，然后我们和委员会举行了一场小型派对，我想是这样吧。我们都很紧张 — 我们都非常紧张。

瑞秋·亚当斯-赫德 当我们在交谈时，普里西拉的丈夫斯基普从柜子里拿出了一样东西。那是普里西拉当晚制作的一本剪贴簿。

斯基普·伊巴 这些都是我们的照片。普里西拉·伊巴 是的。斯基普·伊巴 这是，这是投票。普里西拉·伊巴 哦，那是吉姆，是的。

瑞秋·亚当斯-赫德 除了这些照片，普里西拉还有一份当晚选举结果的副本。

普里西拉·伊巴 让我们看看。宪法是否获得批准？所以“是”总共有1,454票，占66.64%。

我唯一记得的就是签字。那是非常特别的。我只是，我有一个漂亮的字迹，但我看着那个，我觉得，那看起来甚至不太好，因为我当时很紧张。那是一种美妙的感觉。非常自豪。天哪。我们当时是如此自豪。

（奥萨奇宪法签署仪式上的人群嘈杂声音。）

Rachel Adams-Heard 所有的工作都得到了回报。那一年晚些时候，委员会成员和奥萨奇部落理事会正式签署了宪法，并过渡到新政府。这是当晚的录像。

制定宪法需要很多人的努力。不仅仅是吉姆或普里西拉，而是整个社区。在这个仪式的视频中，房间里挤满了人。每个座位都坐满了人。人们站在一排排，互相看着。

据我所知，那个2006年的晚上是一个盛大的庆祝活动。几乎恰好在1906年法案通过后的一百年，奥萨奇族正在按照自己的条件创建他们想要的政府。吉姆·格雷开始签字。

（签署仪式的音频。吉姆·格雷：“这个仪式是几个小时、几年、几代人辛苦工作的结晶。”）

吉姆·格雷 我们都有一部宪法 — 大的、厚重的皮革装订本 — 我们都在上面签了名。我们每个人都在上面签了名。

（签署仪式的音频。吉姆·格雷：“你会认为我会写一个 — 在上面签一个更好的签名，但我没有。好吧。”）

吉姆·格雷 所以我们有了这个重要时刻，所有的议员，还有我，和委员们都站在一条长长的队伍里，我们在签署这些文件并相互递给对方。这就是来回进行，直到我们全部完成。你知道，然后我开始讲述我的历史版本。

（签署仪式的音频。吉姆·格雷：“但在我们谈论前进之前 — 今天我确实想谈一点 — 我想谈谈过去。我们的人从来不多，但他们是勇猛的。他们是自豪的。他们是自给自足的。他们行使他们自己的主权。当我们回顾那段时间，直到1808年与杰斐逊总统会面后，奥萨奇族与美国签订了第一份条约。”）

吉姆·格雷 所以我正在讲述部落签订的条约导致我们失去了大量领土和土地，更糟糕的是，我们失去了自己。我们的文化，我们的习俗，我们的口头传统，这些只有从一位长者传给年轻人的东西。

（签约仪式的音频。吉姆·格雷：“正是通过那段时间，我们从内心找到了奥塞奇人的新定义，当时像大酋长大心这样的领导人发起并领导了起草奥塞奇国家宪法的努力。”）

吉姆·格雷 所以他们在1881年开始了一种宪法形式的政府，尽力捕捉从旧方式中能够捕捉到的东西，并将其提升到一个新的方式下，根据奥塞奇人投票通过的文件来统治他们，你知道。我们利用这一点再次建设我们的部落，慢慢地开始重建。

（签约仪式的音频。吉姆·格雷：“1901年，由于内政部长，我们失去了那部宪法。”）

吉姆·格雷 那时联邦政策开始打击我们，比如分配法案。

（签约仪式的音频。吉姆·格雷：“但国会更进一步。他们不仅决定谁是奥塞奇人，还决定奥塞奇政府将如何运作以及他们的职能将是什么。这不是奥塞奇人设计的政府。这不是他们想要的；他们已经决定了他们想要的。但面对当时的政治风向，奥塞奇人接受了国会创建的奥塞奇部落理事会与酋长和副酋长，并试图使其为他们的人民的利益而运作。”）

吉姆·格雷这种影响在寄宿学校时代进一步加剧。他们把孩子们从自己的社区带走，送到寄宿学校，试图摧毁他们作为印第安人的文化部分，试图让他们成为一些一无所知的白人。由于这些政策，奥塞奇族的一代人备受摧残。

（签约仪式的音频。吉姆·格雷：“但通过我们仪式的成功，许多保留财富的奥塞奇家庭——他们能够在家里、在村庄中保留我们的语言和文化。他们能够保护我们的仪式，如因隆斯卡。他们确保那个鼓每年六月都会继续敲响。他们照顾那个鼓。他们照顾人民。他们照顾那些定义我们、我们是谁的仪式和庆祝活动。所有这些都发生在联邦政策竭尽所能要解部落化印第安人的时候。要把我们与上帝、与我们的传统和语言分开。”）

吉姆·格雷在那一刻，我只能说，我说所有这些历史是为了说这个：自我们与美国政府第一次互动以来，我们从未停止为我们的人民或我们的主权而战。

（签约仪式的音频。吉姆·格雷：“当我继续讲下去时，我想现在做一些事情，因为我认为这很重要。因为我正在谈论的是奥塞奇族是如何幸存下来的。尽管他们有一个并非由他们创造的治理文件，他们尽力让它发挥作用。我想请在场的每个人，如果您有一个曾在奥塞奇部落理事会任职的亲戚，或是这样的亲戚的后代，请站起来。谢谢。非常感谢。”）

吉姆·格雷你在早期条约中看到了它，在那些迁徙中也看到了它。你在我们购买这片土地时也看到了它。你看到了我们在1906年法案中保留矿产权的做法。你看到了我们对此的承诺 — 哎呀，我们在二战中通过部落议会决议向日本和德国宣战，珍珠港事件之后。值得一提的是，这个决议从未被撤销。我们是固执的人，你知道的。奥塞奇人从未放弃主权的概念。这不仅仅发生在我的任期内，而是奥塞奇人几代人的努力结晶。

瑞秋·亚当斯-赫德新宪法通过一年后，吉姆向奥塞奇公民发出了一项调查。他想知道他们希望新政府提供什么 — 他们认为应该是首要任务。调查接连不断地得出相同的答案：土地。或者更具体地说，收回土地。扩大奥塞奇国家的保留基地。

因为最终，奥塞奇人拥有了属于他们自己的政府。最终，他们有了能力夺回一个世纪前属于他们的东西。

吉姆·格雷但希望你们从中学到的一点是，奥塞奇人从未放弃。他们从未放弃努力保留构成我们的东西。我认为驱使奥塞奇人来到这片土地并直接购买它，以便我们永远不再迁徙的态度，正是驱使奥塞奇人购买特纳牧场的态度。这是我们的一部分。

瑞秋·亚当斯-赫德接下来，我们将讨论蓝茅收购。

奥萨奇政府改革之后，奥萨奇公民想要回购土地并扩大保留地基仍然任重道远。过去一百年的联邦政策一直在剥夺奥萨奇国家和其公民的土地。

所以当那些传言传到雷蒙德那里时，他还是副首席首领——有传言说泰德·特纳正在出售他的牧场——雷蒙德没有浪费任何时间。他开始打电话。在圣诞节假期期间，他与银行家、律师和其他奥萨奇政府官员交谈。

雷蒙德·雷德·科恩我们只是试图规划一条从A点到B点的路径。以前从未做过这样的事情。

在这一点上，我有点难过。我们都明白这对奥萨奇国家来说是一个历史性的转折点。我们都怀揣着对未来和过去的想法。我的想法可以很容易地总结：通过购买这个牧场，如果需要的话，我们将能够做一些我们200年来从未做过的事情——那就是自给自足。

即使在现代背景下，这代表着巨大的主权和独立。对我来说，这是最终的安全网，社会上、经济上，当然还有简单的食物、住所、衣物方面。这就是我的看法，也是我的动力。

瑞秋·亚当斯-赫德雷蒙德清楚地看到了赌注。首席也是——首席杰弗里·斯坦丁·贝尔。雷蒙德告诉我很多人支持这次购买。但其他人则怀疑这将花费很多钱。

奥萨奇县的土地很有价值。这是一个巨大的连续牧场，供牧场主放牧牛、野牛或马。雷蒙德知道他们会面临竞争。奥萨奇族需要出高价才能赢得竞标。

与以往相比，奥萨奇族的财务状况更好，这在很大程度上要归功于他们从2002年开始开设的赌场业务带来的收入。但一次性花掉这么多钱让很多奥萨奇族公民感到紧张。

雷蒙德·雷德·科恩 我的责任是与国会合作，因为我是副酋长，之前在国会任职了八年，所以我了解规则。这是游说，纯粹而简单。游说的主要目标是让国会尽可能提高价格。

瑞秋·亚当斯-赫德 雷蒙德告诉我，他感受到了压力。他们不想输掉竞标。奥萨奇族还必须为这块土地安排融资。而且他们必须在30天内完成所有这些工作，因为竞标截止日期就在那天，否则他们就会错失机会。

雷蒙德与奥萨奇国会的成员来回商讨。他们召开了紧急会议，确定了一个数字，这是他们允许雷蒙德和酋长斯坦丁·贝尔提交的最高竞标价。

雷蒙德·雷德·科恩 国会已经最后一次开会。他们确定了最高数字。我一直在向酋长提供建议，涉及竞标和拍卖的一般策略。

他总是坐在会议桌的一端。我总是坐在另一端。就在国会给我们确定数字的第二天早上，我们正好坐在那里。于是他坐下来说，“你先说。”我说，“好的，我认为数字应该是这个，我得出这个数字的方式是，你知道的，然后我解释了我是如何得出这个数字的，这个数字低于国会的数字。”

他说：“不，我们不会这样做。” 他说：“我们只会出最高价。” 我靠在椅子上，问：“真的吗？” 他说：“是的，我们只会出最高价。而且我会对此负全部责任。” 他说：“告诉你为什么我们要出最高价很容易。” 我问：“为什么？”

他说：“因为只有两种结果：要么我们赢了，要么我们没赢。我愿意全天为了最大限度地增加他们的拨款而承受国会的压力，但这种压力会随着时间的推移而减弱。而我们如果冒险但失败了，因为我们没有最大化我们的出价，那种后果将永远不会消失。” 他一说到这点，我立刻意识到其中的政治智慧。我说：“我同意。” 因为这是有道理的。这不是一个财务决策或商业决策。这只是关于历史将如何看待我们所做的一个非常简单的事情。

Rachel Adams-Heard 酋长斯坦丁·贝尔告诉雷蒙德奥萨奇族将出价的金额是最高金额，为7400万美元。

这是一个封闭的竞标过程。雷蒙德必须亲自递交竞标书，送到堪萨斯州的一个办公室，那里是土地经纪人的办公室。雷蒙德带了一个名叫RJ沃克的人。当时RJ是奥萨奇国会的成员，现在他是副首席首席。我也和他谈过这一天。他称之为命中注定。

雷蒙德给我看了那天早上的照片，那天他们开车将7,400万美元的竞标书送到了堪萨斯。

Rachel Adams-Heard 哦，哇。看起来上面写满了“机密”和红色墨水：奥萨奇族，行政部门。

雷蒙德·雷德科恩 此时，国会也不知道我们把整个数字放在那里。

瑞秋·亚当斯-赫德 经纪人在一个叫哈钦森的城镇 — 离Pawhuska几乎有三个小时的路程。他们在当天下午4:30之前提交他们的竞标。但是雷蒙德和RJ不敢冒险。他们当天早上第一时间离开了Osage县。

雷蒙德·雷德科恩 奥萨奇警察已经被通知。我们不时地报告情况。如果因为任何原因我们发生车祸或其他事故 — 我们开玩笑说 — 他们会派奥萨奇民族警察来。他们会把我们留在路边，濒临死亡。然后他们会拿起竞标文件，前往哈钦并交付。嗯，事实并非如此，但那是我们的想法。但最重要的是 — 瑞秋·亚当斯-赫德 所以你们实际上通知了奥萨奇警察？ 雷蒙德·雷德科恩 是的。 瑞秋·亚当斯-赫德 所以他们基本上就是…雷蒙德·雷德科恩 备用。无论发生了什么事情，都要把竞标文件送到他们那里。我希望这不会暴露出我们看起来有多傻。我希望这表明我们认为这很重要。

瑞秋·亚当斯-赫德 当他们到达那里时，他们最终有了足够的时间消磨。所以他们在去经纪人办公室之前做了一次停留。

雷蒙德·雷德科恩 是的，我们只是在一家好意店里消磨时间，因为 — 瑞秋·亚当斯-赫德 — 因为你们太早到了？ 雷蒙德·雷德科恩 是的，我们都买了一件夹克，我们现在仍然拥有那件2美元的夹克，我们在那里买的西装夹克。我记得那件事。

Rachel Adams-Heard 雷蒙德说他们没有立即去经纪人办公室递交他们的7400万美元报价是有原因的。

Raymond Red Corn 我们当时在Hutch。我们知道我们已经准备好了时间和一切。有时候当你和土著人待在一起很长时间，你开始了解历史，你的信任程度并不会完全降到最低。有一些事情你就是不信任，RJ和我谈论过。我们不打算就这样放下报价然后走开。我们不会这样做，因为在不明情况下 — 我们并不认为是，但我们不想冒险 — 那天任何人都可能随时出现并递交报价。截止时间是下午4:30。

任何人都可以在里面填上他们想要的任何数字。所以我们要等到这种可能性不存在。我们就这样拿着我们的报价坐在那里。四点钟到了，还是只有两份报价，而我们预期会有三份。我们不知道 — 我们有自己的小道消息，但我们知道可能会有三份报价，可能四份，但我们听到的数字一直是三。

Rachel Adams-Heard 所以雷蒙德和RJ整天等在经纪人办公室外。手里拿着报价。等待在最后一刻递交。

Raymond Red Corn 所以四点钟了，我们还在那里和经纪人闲聊。我到了一个点，就觉得：我们走吧。我有点无聊了，我们和他谈了足够多，我们知道我们的数字是多少。所以，RJ不想走。RJ想留下。他说，“不，我觉得我们应该待到4:30。”

我说，“RJ，如果我们坐在这里一个半小时，然后另一个竞标人进来，我们已经坐了这么久，那会很尴尬。我是说，这不太好闻。” 所以这主要是为了外表，也是为了其他事情。我在行政部门，邀请了RJ一起去，所以RJ有点勉强地同意了，我们告别后，在四点十分左右离开了我们的竞标。

我们离开他的办公室 — 他在四楼或五楼 — 我们离开他的办公室，走到门厅，电梯外面，有个牛仔站在那里，手提箱在手。我们正准备下去，他刚到。

当我们下去的时候，RJ说，“你觉得那个就是那个人吗？”

我说，“我不知道，RJ。我真的很納闷。我只是筋疲力尽。我们走吧。”

于是我们回到车上，回家了。我向主管报告我们成功交付了竞标文件等等。事实证明，那位绅士就是另一个竞标人，当时我们并不知道。

但我们在回家的路上。我们认为最后的竞标已经提交。我们不知道我们的位置。回家要开两个半小时。我们还在I-35上。我们离Hutch不到一个小时，但我们仍然在堪萨斯州。

我的手机响了，他说，“我已经审查了竞标文件。我已经和泰德·特纳交谈过，你是成功的竞标人，目前你是最高出价。”

Rachel Adams-Heard 雷蒙德在接到这个电话时知道这还不是结束。还有很多其他细节需要解决 — 融资，所有的法律事务，一项大型土地交易中涉及的所有事情。

但他是奥塞奇族第一个知道他们的出价——他们的7400万美元的出价——是最高的人。如果一切顺利，他们将再次拥有这片土地。随着这一点开始显现，雷蒙德感到——

雷蒙德·雷德·科恩兴高采烈。真的是兴高采烈。我们在I-35边停下车，下车击掌庆祝。我只是不想同时开车和谈论这件事。酋长很难以置信——我也很难以置信我在回家的路上接到了电话。我是完全没有预料到的。太棒了。

瑞秋·亚当斯-赫德你对RJ说了什么，因为我猜你在电话里，他听不见。你告诉他什么了？

雷蒙德·雷德·科恩我只记得我们在那辆福特车里——我们称之为酋长座驾——我们停下车来，他说，“你在开玩笑吧。”

我说，“不，我没有。”然后，他和我一样兴奋——兴奋是一个描述我们当时感受的非常好的词。

瑞秋·亚当斯-赫德交易在2016年6月后的六个月后完成。在奥塞奇族从切诺基族购买这片土地将近150年后，他们再次拥有了其中的一大块。

雷蒙德·雷德·科恩能够如此接近一个历史性的转折点，这感觉真是不可思议。我不知道——我想我不会再有那种感觉了，而且在你部落的历史上有一次这样的经历已经很多了。这是一种非常好的感觉，我为我们做到这一点感到自豪。

毫无疑问，如果不是政府的改革，这是不可能发生的。所以那句关于站在前人肩膀上的老话 —— 在 Osage 政府过去的历史中，从 60 年代开始，有人在努力让我们摆脱 1906 年被取代的位置，那里有过牺牲和有远见的人。

Rachel Adams-Heard 在这些年里，Osage Nation 带来了更多的野牛在这片土地上吃草。还有牛。部落也购买了一些更多的土地。虽然没有像 Bluestem 收购那么多土地；那么大块的土地市场上很少见。但 Osage Nation 正在购买 Pawhuska 市中心的土地，建造一个新的卫生中心。一个食品加工厂。

Osage 领导人希望改变这种情况，确保土地永远不会再离开 Osage Nation。他们希望将土地置于信托之中。

Raymond Red Corn 人们必须记住，土地置信托的目的是由美国设立的，允许部落重新获得因各种原因可能已经失去并被夺走的土地。Rachel Adams-Heard 这样做是为了确保如果土地不置于信托中，就无法获得这种保护？Raymond Red Corn 没错。在所有权和信托之间有天壤之别。

Rachel Adams-Heard 但问题出现了。当奥萨奇族申请将这片土地置于信托时，联邦政府表示，至少目前不能这样做。政府表示，地表土地因数十年的石油和天然气钻探而受到严重破坏。他们表示，在同意代表奥萨奇族接受所有权之前，这片土地需要价值数百万美元的修复工作。

雷蒙德表示这有点讽刺。因为所有的石油和天然气钻探都是由美国政府许可的。这是他们作为奥萨奇矿产地的受托人的工作。

雷蒙德·雷德·科恩这一系列事实表明，BIA应对这种环境恶化负责。然而，同一实体BIA却举手表示，“我们不能将这置于信托，看看这种环境恶化。”

Rachel Adams-Heard我已经问过BIA了。他们拒绝置评，并未让黛布·哈兰德部长接受采访。我也和RJ沃克谈过这个问题，因为他是现任副首席。他说奥萨奇族正在与BIA合作，提交新的置信托土地申请。

就像这里的历史一样，奥萨奇族正在努力确保其土地和主权永远安全。试图夺回属于他们的控制权。雷蒙德告诉我，就像这片土地离开奥萨奇族手需要时间一样，要拿回来也需要时间。

Rachel Adams-Heard所以当你看着奥萨奇县的地图，看到有多少非奥萨奇族地主时，你把这看作是分配的设计？雷蒙德·雷德·科恩老实说，我是一个足够乐观的人，我不看那些地图。我看的是奥萨奇族的土地持有情况，看到我们还需要做多少。

如果我作为一名当选官员花太多时间沉湎于过去，我就无法专注于未来。我们每个人只有100%的注意力可以用于任何事情，如果我们把它用于未来，那么我们将继续走向重新获得失去土地的道路。如果我们回顾过去，我们所做的只是沉湎于我们无法改变的事情。我们能够、也应该研究并从中学习吗？当然可以。但我认为不应该成为我们每天引用的章节和经文。我认为我们成功的关键在于展望未来，想办法继续赚取资源以继续购买先前拥有的土地。我认为我们的首要关注点应该始终放在这里。

当酋长签署契约时，我在场，我亲眼见证了这一刻，并说道：“这是我们停止倒退的一天。这是我们开始朝着重新购买所有这片保留地的方向前进的一天。”

重新购买所售出的土地将需要与出售所用的时间一样长，甚至更长。但我们有能力这样做。如果德拉蒙德家族可以建立一个小型土地帝国，那么我们也没有理由不能。