《信任播客》第六集：中间人 - 彭博社

由Jaci Kessler Lubliner进行的图片插图。由Shane Brown为彭博社拍摄。来源：Newspapers.com

这是彭博社和iHeart调查播客“In Trust”第六集的文字记录第六集。 了解更多**并订阅“In Trust”在iHeart，Apple或Spotify。

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第六集：中间人

Rachel Adams-Heard 当我与现今的德拉蒙德家族成员交谈时，他们告诉我，他们的祖先从非奥塞奇族土地所有者那里获得了很多土地，这些土地已经是从最初的奥塞奇族分配人那里获得的。

从我在法院的土地记录中所了解的情况来看，这是真实的。

三个德拉蒙德兄弟从白人那里购买了许多土地。有比尔·黑尔牧场。另一个叫凯格尔的，杰克·德拉蒙德经常提到。他们甚至从O.V.波普的家族那里购买了土地。

在某些情况下，还有一个中间人。

实际上，是一位女中间商。

杰克·德拉蒙德安娜·马克斯·拉莫特。特里·哈蒙斯 安娜？杰克·德拉蒙德 A-n-n-a M-a-r-x LaMotte。

瑞秋·亚当斯-赫德杰克·德拉蒙德告诉特里，他的传记作者，关于一个把奥萨奇土地卖给白人牧场主作为她整个生意的女人。

杰克·德拉蒙德然后她会以高价向他们收费，然后以更低的价格从印第安人那里租赁。特里·哈蒙斯 那她就是个中间人对吧？杰克·德拉蒙德是的，没错。

瑞秋·亚当斯-赫德安娜·马克斯·拉莫特会收购个别的奥萨奇分配地——这里有160英亩——然后将它们打包成一个大块，然后租赁或出售给想要大片连续土地的牧场主。这意味着安娜可以收取更多费用，她从印第安人那里购买土地和从牧场主那里得到的差额就是她的利润。

杰克·德拉蒙德是的，她了解印第安人和牧场主。牧场主想要的是草地，而印第安人想要的是随时随地的钱，你明白吧。

瑞秋·亚当斯-赫德安娜开始时是租赁。她会将一堆奥萨奇分配地租出去，然后将合并的土地再次转租给牧场主。过了一段时间，她超越了租赁。她开始直接购买奥萨奇土地，并将她组合起来的牧场以盈利出售。杰克和塞西尔·德拉蒙德都从她那里购买了土地。

杰克·德拉蒙德 她是奥萨奇最富有的人。特里·哈蒙斯 关于她的事情很迷人。杰克·德拉蒙德 她确实很聪明。而你知道吗，特里，后来我利用了那块土地，然后我说，“拉莫特夫人，我想买你的土地。”她说，“好的，我卖给你。”我们同意了每英亩30美元的价格。

瑞秋·亚当斯-赫德 显然杰克尊重安娜。特里在录音带中经常提到她，每次他这样做时，杰克都对她赞不绝口。杰克认为她翻转奥萨奇土地并加价是个好生意。有点像他在商店里加价销售的衬衫。

杰克·德拉蒙德 她只是，她是我所认识的最聪明的女人。我认识很多女人，但她是一个商业女人。

瑞秋·亚当斯-赫德 但在录音带中的某个时候，当他再次赞扬安娜·拉莫特并归功于她对他的牧场成功的很多方面时，杰克说了一些更坦率的话。

杰克·德拉蒙德 她会以每英亩50美分的价格从这些印第安人那里租赁这块土地，她从牧场主那里得到的钱和她支付给印第安人的钱之间的差额就是她的。而她很多土地只是偷来的，白拿的，白用的。

瑞秋·亚当斯-赫德 “她只是偷来的，白拿的，白用的。”当我开始调查安娜·拉莫特时，我了解到她被指控做了这样的事情。安娜面临诉讼，甚至一度因获取奥萨奇土地的方式而面临刑事指控。

当我谈到德拉蒙德兄弟学会经营的系统时 — 商店、遗产、监护权 — 我想要明确指出，德拉蒙德兄弟并不是唯一从奥萨奇族中获利的人。当然，有协会，一群通过商店和银行将奥萨奇族的钱财转移的男人，但也有，简单来说，其他所有人。

德拉蒙德家族并不是独自建立他们的牧场帝国。他们得到了帮助。不仅仅来自商店、监护权、Hominy镇的其他白人。所有这一切的核心是分配，以及来自联邦政府的政策和资金的帮助。

今天，我要讲述那个故事，安娜·拉莫特的故事。这是一个与分配和俄克拉荷马州建州有关的故事。一个关于美国向西扩张并建立我们今天所知的国家的故事。

这是“信托”。

我是瑞秋·亚当斯-赫德。

要理解杰克是如何从安娜·拉莫特那里获得土地的，你需要了解安娜·拉莫特是如何得到它的。而她在没有俄克拉荷马州建州和分配的情况下是无法做到的。

我之前告诉过你，在分配下，政府将奥萨奇族整体拥有的土地分割，并分配给个别的奥萨奇族公民。

在那些分配谈判的前十年里，美国解散了奥萨奇族的政府，并开始剥夺奥萨奇家庭与他们文化的联系。他们强迫孩子去印第安人寄宿学校，如果拒绝，就扣留他们父母的钱财。所有这些都严重削弱了奥萨奇族的权力。

即便如此，奥萨奇领袖们还是前往华盛顿反对分配土地。一位名叫黑狗的奥萨奇酋长指出了美国在过去条约中所做的承诺。另一位酋长詹姆斯·比格哈特告诉美国政府官员要看看分配土地对其他部落国家的影响。他认为所有零散的土地块都太小，无法成功耕种，并举例说明一些白人尝试在附近自己的土地上耕种却失败的情况。

这在特里·P·威尔逊的书《地下保留地》中有提到。根据威尔逊的说法，内政部长无视了黑狗、比格哈特和其他当时著名的奥萨奇领袖的担忧，结束了会议。他警告他们：分配土地即将到来。

黑狗提出了分配土地的另一个问题。美国政府打算根据当时的奥萨奇公民名单来确定谁获得这些个别的土地。但这个过程充满了风险。外人试图声称自己是奥萨奇人，因为他们知道如果成功的话，他们可以获得一部分保留地和矿产权的份额。

显然，德鲁蒙德家族也参与其中。根据1902年的一篇报纸文章，有人试图让德鲁蒙德家族的成员加入奥萨奇国家。这篇文章发表在奥萨奇杂志上，列出了一些家庭申请让他们的孩子被加入奥萨奇公民名单的姓氏。大约有六十个名字被奥萨奇领袖批准。但有两个被拒绝，这两个名字是奥萨奇国家表示不是奥萨奇人，但却试图加入名单的人。其中一个名字就是德鲁蒙德。

但回到在奥萨奇名单上的人们：2,229人。他们被称为分配人，每个奥萨奇分配人在三轮中被分配了一个头衔和一些土地。其中一个地块被称为农舍分配。其他的被称为“剩余土地”。这些土地块可能相互之间很远，使得奥萨奇家庭很难经营任何有利可图的牧场或农场。就像大酋长Bigheart警告的那样。

迈克尔·斯奈德 所以整个经济形势发生了变化，白人牧场主能够在某种程度上利用这种情况。

瑞秋·亚当斯-赫德 这是迈克尔·斯奈德。

迈克尔·斯奈德 我在俄克拉荷马大学教书。

瑞秋·亚当斯-赫德 迈克尔写了几本关于著名奥萨奇作家约翰·约瑟夫·马修斯的书。马修斯写过一篇报纸专栏和几本书，而迈克尔在研究他的作品并阅读数百份旧报纸时，一直看到安娜·拉莫特的名字。她在20世纪初的报纸上到处都是。

迈克尔·斯奈德 所以，他们描述她很有魅力和魅力。安娜·拉莫特与政治权力和俄克拉荷马州立有关，即使在丑闻中，她也被报纸宣称为浪漫的人物。

瑞秋·亚当斯-赫德 事实证明，在安娜·拉莫特将奥萨奇土地收购并翻转获利之前，她曾与俄克拉荷马成为一个州有着密切关系。这也是奥萨奇国家和其他部落国家被迫分配土地的原因。

迈克尔·斯奈德 她曾经嫁给过一位名叫伯德·S·麦奎尔的俄克拉荷马州共和党国会议员，他是一名律师和牧场主，拥有大片土地。所以她对牧场经营和大宗土地交易很了解。

瑞秋·亚当斯-赫德 伯德·麦奎尔也是20世纪初游说俄克拉荷马州独立的代表之一。当时一位进步的参议员撰写的一篇专栏文章抨击麦奎尔参与“促进将印第安人的祖产交到那些会用它来发展国家的人手中的阴谋。” 换句话说，这位参议员在说，对麦奎尔来说，独立意味着获取印第安人的土地。

安娜和伯德·麦奎尔一起。在争取独立的过程中，她和代表团一起前往华盛顿特区，西奥多·罗斯福在白宫东厅为他们举办了特别招待会。

迈克尔·斯奈德 在俄克拉荷马州独立后，她被授予了俄克拉荷马州旗帜。

瑞秋·亚当斯-赫德 这一时刻，拿到旗帜，几乎如同电影般。他们在国会大厦。众议院议长向她呈上了俄克拉荷马领土的旧旗帜。报纸称其为“宝贵的遗物。” 然后，议长递给安娜另一面旗帜，这是俄克拉荷马州的第一面州旗，正面有一个大星星和数字46。

迈克尔·斯奈德 我想象中是一种典礼性的场景，几乎像是一种母性的象征，对吧，把这面旗帜交给她，就像俄克拉荷马州的母亲一样，也许。

Rachel Adams-Heard 奥克拉荷马州成为州并分配保留地几年后，安娜与伯德·麦奎尔离婚，嫁给了一个名叫乔治·拉莫特的奇普瓦人。乔治是一位棒球和橄榄球明星，后来在印第安事务办公室的奥塞奇局工作，然后成为了一名牧场主。

安娜和乔治·拉莫特结婚后，他们也成为了生意伙伴，开始租赁和购买奥塞奇土地。大量的土地。

迈克尔·斯奈德 奥塞奇人面临着巨大的压力，要将他们的土地租给他人，然后在许多情况下最终卖给外部方。

Rachel Adams-Heard 重要的是要了解，分配创造的许多零散土地对许多奥塞奇家庭来说毫无用处。它们不够大以放牧牛。它们分散得太开，无法耕种真正的农场。整个县都挤满了渴望获取土地的外来者。他们会提出购买或租赁分配地的提议，以换取现金、汽车，任何能让他们控制土地的东西。

因此，分配是安娜和乔治·拉莫特能够利用的工具，用来启动他们的土地生意。这个生意很快让他们控制了大量的奥塞奇土地 — 据一家报纸统计，整个县的三分之一。

请记住，这本应该是困难的。有那些限制措施，意味着奥塞奇分配人不能在没有政府批准的情况下出售、租赁或抵押他们的土地。

你听过凯蒂·叶茨·弗里（Katie Yates Free），这位房地产专家，在几集前谈到过这个问题。

凯蒂·叶茨·弗里 限制是，联邦政府、印第安事务局，他们基本上必须批准你对自己财产的处理。他们会说，“好的，你所做的是否符合你的最佳利益？”因为在1906年、1918年等等，人们被利用。所以他们介入了。我认为那是整个目的，就是为了有这些限制。所以他们不会像邻居一样每年只租给对方1美元，而他们本可以每年租给对方100美元之类的。

瑞秋·亚当斯-赫德 但安娜和乔治·拉莫特绕过了这些保护措施。他们签订了租约和契约，却从未经过联邦官员的审查，以确保奥塞奇族分配人得到公平的价格。有时，这些租约是由白人男性签署的，他们是奥塞奇族儿童的监护人。

迈克尔·斯奈德 我的意思是，问题的关键是他们进行了与租赁奥塞奇土地或涉及奥塞奇财产有关的不正当交易。我想他们使用了欺诈手段；他们在与奥塞奇族合作时是不诚实的，这使他们填满了自己的口袋并扩大了他们的土地基础。瑞秋·亚当斯-赫德 所以他们有点在欺骗人签署转让文件？迈克尔·斯奈德 是的，他们在进行一些交易时本应通知政府——内政部负责这一切。所以他们有点在政府的背后做交易。所以他们欺骗了奥塞奇族，欺诈了政府。所以当政府发现这一切时，当然会采取报复行动。但他们这样做了几次，他们一再这样做。

瑞秋·亚当斯-赫德政府首次在1913年起诉安娜·拉莫特。她被控在租约上签署他人的名字。她的起诉在当地媒体中引起了轰动。波胡斯卡的报纸将此描述为联邦调查人员的攻击，他们在“这里搞事情”。

第二年，1914年，又有一起针对拉莫特家族的诉讼，这次是代表奥塞奇族妇女罗斯·尼尔·希尔提起的。在这起诉讼中，罗斯说安娜告诉她她在签署一份授权书，而实际上罗斯在签署一份土地契据。罗斯试图在诉讼中撤销那次转让以及其他八次转让。她说安娜偷走了4000英亩的奥塞奇族土地。

同一年，一些针对拉莫特家族的起诉被驳回。附近庞卡城的一家报纸写道，“我们发现这则消息非常高兴。”

但是在1917年，拉莫特家族再次受审。这是当报纸称拉莫特家族声称控制着整个县约三分之一的时候。在一次听证会上，乔治·拉莫特告诉法庭：“我们以为我们拥有整个世界，奥塞奇族地区是一个小王国。”

在他作证几天后，安娜和乔治被判无罪。根据一篇报纸文章，陪审团的商议持续了一个半小时。当安娜·拉莫特走进法庭时，报纸说她“自信地微笑”着看着陪审团。他们也笑着回应。

最终，美国提起诉讼阻止拉莫特家族再次出租任何奥塞奇族土地。政府获胜，但拉莫特家族提起上诉。1921年，美国最高法院裁定拉莫特家族必须交出他们在受限制的奥塞奇族土地上的所有租约。法院在判决中写道，这些限制是必要的。毕竟，这些分配是在“零散的地块”中。法院写道，如果没有限制，“可以肯定会出现不慎重和不明智的租约，并且会增加。”

据我所知，即使在那个案件之后，安娜·拉莫特仍然继续出租土地。因为根据杰克的传记，他直到1922年才开始从她那里租地。我对那些租约了解不多。杰克告诉特里，他与安娜的许多交易都是非正式的 — 他们没有写下太多东西。

但在最高法院做出裁决两年后，拉莫特家族解散了他们的商业合伙关系。他们在报纸上公告了这一消息。《波赫斯卡每日杂志》。上面写着“不得以公司名义进行进一步的业务。”

所有这些交易发生得非常迅速，大约在分配的15年左右。尽管许多租约后来被取消，但在那段时间里，拉莫特家族能够重塑奥塞奇县，让牧场主们获得大片土地，可以用来放牧牛群并扩大业务。

我还想告诉你关于拉莫特家族的另一件事，因为德拉蒙德兄弟不仅从他们那里购买土地。在这段时间里，拉莫特家族、德拉蒙德家族和其他大牧场主一直在购买土地，而所有这些土地下面的石油使得地权持有人成为世界上最富有的人之一。

分配奥塞奇保留地的同一法律 — 1906年法案 — 也创建了地权系统并将矿产权置于信托之中。但是1906年法案中的措辞只保证这种情况会持续25年。

威尔逊·派普斯坦 当时1906年的政策是，我们要制定这项法律 — 几十年后奥塞奇人将不再作为一个主权国家存在。让他们同化。让他们摆脱我们对他们的任何信托义务。

Rachel Adams-Heard 这是威尔逊·派普斯坦。

威尔逊·派普斯坦 我是奥萨奇族的头号持有人，也是奥托-密苏里亚部落的公民。

Rachel Adams-Heard 他是一位代表奥萨奇族和奥萨奇矿产委员会的律师。威尔逊为他们做的很多工作都源于与美国的信托关系 — 联邦政府对奥萨奇族和头号持有人的义务。

威尔逊·派普斯坦 这不仅仅是‘我信任你，你信任我’ — 不是那样的。对我来说，这种信任关系的最高一环是奥萨奇族的主权权力。奥萨奇分配法与其他法案相比是不寻常的，因为它对奥萨奇资源有如此多的联邦控制和监督。我是说，与美国其他部落相比，这是非凡的。我们在某种程度上接受了这一点，因为它创造了保护，但在其他方面也造成了重大困难。

Rachel Adams-Heard 在19世纪末，由于1906年法案中的措辞，这种信任关系岌岌可危。奥萨奇族正接近这一承诺的尽头，即美国将代表他们信托持有土地下的石油和天然气权益。

威尔逊·派普斯坦 25年后，地下资源将归属于地表土地所有者。然后奥萨奇族将不再作为一个存在的主权部落。

Rachel Adams-Heard 许多前来奥萨奇县购买土地的人认为，到了1931年，他们将成为该土地下矿产权的所有者。所有的石油和天然气收入将不再归头号持有人所有。

但奥萨奇领导人推动延长对矿产地的信托关系。他们说服立法者提出一项法案，确保这种关系不会消失。奥萨奇县所有石油和天然气钻探的收益将继续进入那个大锅中，并支付给头衔持有者。

这激怒了想要拥有矿权的大地主。

因此，一些地主成立了一个名为奥萨奇县业主协会的团体。迈克尔·斯奈德也写过他们。

瑞秋·亚当斯-赫德所以你说的不是那个告诉你草太长的业主协会。迈克尔·斯奈德对。我是说，那也可能有点阴险。但这是一个由业主和地主、银行家、监护人和其他类型的商人组成的团体，他们公开地这样做。

瑞秋·亚当斯-赫德这与斯蒂弗斯所暗示的协会不同——在霍米尼的那些人通过监护和遗嘱访问奥萨奇的钱。奥萨奇县业主协会是一种更大的东西。更正式的。他们的目的是游说反对将奥萨奇矿产地继续信托给国家的法案。

迈克尔·斯奈德这是该团体的最初成员名单。乔治·拉莫特是主席，副主席是弗雷德里克·根特纳·德拉蒙德。

瑞秋·亚当斯-赫德后来，杰克·德拉蒙德也加入了业主协会。德拉蒙德兄弟、拉莫特家族和其他地主，他们都在一起努力，试图终结头衔制度，以便他们拥有的土地下所有的石油和天然气权益都归他们所有，而不是奥萨奇公民。

这是当时奥萨奇县杰出地主组成的一个团体。根据1921年的一篇报纸文章，最活跃的成员也是监护人。

这些监护人，他们的工作是保护他们的奥萨奇被监护人的财务利益。然而，他们积极游说结束头份制度和对矿产地的信托关系 — 结束他们被监护人的主要收入来源。

迈克尔·斯奈德他们实际上会出去与地主交谈，走访并试图说服他们转变对此事的看法。所以，是的，他们很积极。他们出去走访，对市长、参议员等施加政治压力。所以，是的，他们非常直言不讳，直到奥萨奇人进行报复之前，他们一直很公开地这样做。

瑞秋·亚当斯-赫德 奥萨奇部落理事会与奥萨奇县业主协会进行了激烈斗争。他们发起了自己的游说活动，告诉立法者地主们以低价购买土地，他们购买时就知道矿权属于部落。部落理事会取得了成功。

奥萨奇领导人让美国国会通过了一项延长头份制度和信托关系的法律。几年后，1938年，这一制度再次延长。1978年，最后一次延长 — 这一次是永久性的。

关于奥萨奇县业主协会实际上并没有太多的资料。它经常在关于奥萨奇国家在19世纪末和1920年代的历史中被忽略。那时发生了很多事情。

但业主协会是一件大事——一场在主要地主和奥塞奇族之间展开的公开战斗，涉及使奥塞奇族公民如此富有的矿产权。这场战斗是由很多本应该关注奥塞奇族财务利益的人士所进行的。

在我与竞选俄克拉荷马州检察长的律师Gentner Drummond的一次电话交谈中，我问及了奥塞奇县业主协会——他是否知道这件事。

Gentner Drummond 我不知道这件事。但如果我当时还活着，我肯定会说应该执行1906年通过的法律。是的，我会这么做。因为地主——所以从买家的角度来看。所以买家是知道的，因为这是一项法律，对吧？所以你必须推定对法律的了解，因为它是公开的，如果我比如在1920年购买这块土地，那么在五年后我将拥有其下的矿产。你已经依赖于联邦法律，并可能支付了额外的代价，因为你知道自己将成为矿产权所有者。然后法律在1925年发生了变化，你却不是了。看，这实际上是一种夺取，类似于征收。但是，是的，如果我当时还活着，我会游说不改变法律。我会说保持法律不变。

Rachel Adams-Heard 所以Gentner说他会提出与早期的Drummonds相同的法律论点。即头份制度和信托关系应该到期。1906年法案应该是最终决定。他使用的那个词，“夺取”——这是一个法律术语，用于描述政府接管私人财产的情况。

值得一提的是，奥萨奇矿产地仍由联邦政府管理。根据现行法律，Gentner拥有的所有土地，他的兄弟和表兄弟拥有的土地，都不会附带其下的油气权利。

但是，他们拥有的土地本身就非常有价值。

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我告诉过你们，德拉蒙德兄弟是如何在19世纪10年代和1920年代获得土地的。商店和遗嘱提供了资金流。监护权可以用来获取奥萨奇现金池——兄弟们借来购买土地的钱。以及LaMottes提供了租约和更多牧场的契约，可以放牛。

那是很多土地。但这并不能完全解释德拉蒙德家族最终将拥有的数英里的土地。到了20世纪30年代末，德拉蒙德兄弟和其他牧场主找到了一种利用他们手中土地获取更多土地的方法。这是美国政府提供的一种新工具。

它被称为联邦土地银行，为农民和牧场主提供了一种廉价且简便的借款方式，以便购买土地。

杰克·德拉蒙德 但是你知道，如果没有联邦土地银行，我今天就不可能拥有我现在的一切。因为在这里，联邦土地银行，每当我需要资金来购买这个牧场时，我可以去联邦土地银行，拿出一块清晰的土地，然后拿到我正在购买的土地并付款。从来没有过这样的时刻…

瑞秋·亚当斯-赫德 杰克在与特里的录音带中经常谈论金融。他称之为牛业成功的秘诀。因为他和他的兄弟放牧的每头牛和他们得到的土地，都是可以用来担保贷款的资产。每一头牛和每一英亩土地都可以用作抵押，以购买更多的牛和更多的土地。

那时候借贷可能会比较棘手。我们今天所知的长期抵押贷款并不是一件真正存在的事情。银行不太愿意借钱那么长时间，尤其是给农民和牧场主。有时候他们的庄稼长不好，或者牲畜长不胖，这会影响他们偿还贷款的能力。

但是没有资本，农民和牧场主就无法购买自己的土地。这与美国应该代表的理念背道而驰。所以美国政府提出了一个解决方案。

格洛克法官 简单来说，在20世纪初，很多美国贫困人口，主要是农民，没有太多的抵押信贷渠道。因此政府介入，创建了诸如联邦土地银行和后来的房利美等新机构，为他们提供更多的抵押贷款。

瑞秋·亚当斯-赫德 这是格洛克法官。他不是法律意义上的法官，这只是他的名字。

格洛克法官 这是一个古老的家族名字。显然，我的曾曾祖父是一位法官，他们一直将这个名字传承下来，希望我们中的某个人有朝一日能再次成为法官，显然。

瑞秋·亚当斯-赫德 格洛克法官在德克萨斯州奥斯汀的一个智库工作。他写了一本关于联邦土地银行的书，名为《死抵押》。他还花了多年时间作为政府承包商，在俄克拉荷马州进行土地权利和部落国家的研究。

格洛克法官 很多人通过联邦土地银行得到了人生的第一步。与联邦土地银行联系在一起，为当地个人提供了一种否则不可能获得的融资来源。但是如果你能接入这笔大笔联邦资金，那么你的业务就可以成倍扩张。

瑞秋·亚当斯-赫德 联邦土地银行是在19世纪初创建的，设有12个地区分支机构。在最初的20年左右，奥萨奇县的农民和牧场主无法获得贷款。联邦土地银行不会为没有矿权的土地提供抵押贷款。

但在1930年代末，联邦土地银行改变主意，开始向奥萨奇县的土地所有者放贷，即使没有矿权也可以。这意味着德拉蒙德兄弟不再只能依赖私人抵押贷款公司或他们从奥萨奇账户借出的资金。现在，联邦政府可以帮助他们将已经购买的土地变成更多土地。

在某种程度上，这些贷款是受政府资助的。它们基本上是由政府担保的。与商业银行或向外借贷款的地方商人不同，联邦土地银行不需要缴纳他们收取的利息税。这意味着他们可以提供超低利率。有时低至2%，而许多私营部门的抵押贷款利率至少是这个数字的两倍。

我一直看到联邦土地银行在分类账中出现在德拉蒙德兄弟和其他白人牧场主的名字旁边。但我开始注意到，这些贷款在奥萨奇家族拥有的土地上远不如在白人牧场主名下的土地上普遍。

法官告诉我，这有几个原因。首先，获得贷款的方式比现在要简单得多。很多时候，一个人是否获批准取决于他们认识的人。

格洛克法官 所以你不会向你不认识的人放贷。也许这并不奇怪，这也涉及到种族问题。很多黑人农民抱怨他们被排除在外。印第安人也是如此；很多印第安人和美洲原住民没有与当地大型白人牧场主和白人权力经纪人拥有的相同联系。因此，联邦土地银行没有创建不同类型的银行结构，而是与现有的银行结构联系在一起，从而加剧了与当地关系和当地权力结构相关的问题。

Rachel Adams-Heard 但是，让奥萨奇土地所有者难以获得德拉蒙德兄弟可以获得的补贴贷款的另一个原因是还有另一个原因。土地本身，分配土地，带有这些限制。

Judge Glock 所以这很困难。一般问题是，就像许多其他事情一样，你需要得到政府的许可才能在分配土地上获得联邦土地银行的抵押贷款，你需要政府的批准，这通常很难获得。

Rachel Adams-Heard 因此，这些分配土地上的限制是一把双刃剑。虽然它们为奥萨奇土地所有者提供了一些保护，但从财务角度来看，这些限制也使土地价值下降，因为奥萨奇土地所有者更难以利用它借钱并扩大自己的土地持有量。

联邦土地银行只是美国政策如何倾向于白人土地所有者并努力剥夺奥萨奇国家和其他部落国家的土地和财富的又一个例子。

赊销。管理遗产。监督被视为无能的人的财务状况。从政府获得廉价债务。所有这些计划都致力于使一小撮白人男子变得富有。所有这些都进一步推动了分配的开始。

当联邦土地银行出现时，德拉蒙德兄弟已经将一家已经相当大的牧场业务变成了一些非凡的事情。他们比奥萨奇土地所有者拥有了巨大的优势——获得廉价债务来扩大他们的牧场。

在过去的100年里，德拉蒙德家族一再利用他们的土地地位来发展家族企业。

我询问了彭德尔顿（Devon Pendleton），彭德尔顿是彭博社的另一位财富记者，负责计算那块土地今天可能价值多少。她打电话给熟悉奥萨奇县的评估师，查阅了最近的交易记录。当她把这些加起来后，她发现现今德拉蒙德家族拥有的土地至少价值2.75亿美元。

我想要明确一点 —— 那不是德拉蒙德家族的净资产。也不包括土地上的任何抵押贷款。但这个数字 —— 它展示了这块土地可以有多有价值。房地产可以有多有价值。拥有一项随着时间增值的资产，可以借贷。这片覆盖着蓝茅草的土地，是世界上最适合放牧牛的土地之一。

（车轮在碎石路上的声音）

瑞秋·亚当斯-赫德 …看到了我们在七英里内的第一辆卡车。

去年春天，我开车去了杰克·德拉蒙德的孙子拥有的一个牧场。他叫乔·布什。他是一个牧场主。

一旦你驶离县路，就是碎石路。蓝茅草一直延伸到眼睛所及之处。即使你不拥有矿权，这种草也是这里的牧场有利可图的原因。

当我到达乔的房子时，我停在一棵巨大的树旁边。数百只鸟儿停在树枝上，啁啾不止。那是一个晴朗的日子。蓝天让草看起来比平常更金黄。

乔带我到他后阳台上的一个野餐桌旁。我走进去时踩过一块竞选标牌。这是在初选之前几个月，也就是根特纳成为共和党提名人之前。

Rachel Adams-Heard 是总检察长的标志，是为Gentner准备的吗？Joe Bush 是的。那是他上次竞选时的标志。Rachel Adams-Heard 你认为他这次会赢吗？Joe Bush 我不知道。俄克拉荷马州是一个非常腐败的州。

Rachel Adams-Heard 我在乔的牧场待了几个小时。他把它命名为塔山，取自财产上的一个电话塔。总共有7000多英亩的土地，对大多数人来说是很多，但对德拉蒙德牧场来说算是较小的一部分。他把牛的商标缝在靴子前面——一个小写的“t”，底部带着一个“h”。

Joe Bush 嗯，当我搬到这里时，我只有30000美元和一辆两轮驱动的皮卡。我家继承了7000英亩的土地，但上面有抵押贷款，那第一年我几乎被饿死。然后那个手机塔的人来了，给了我每月125美元，这是食物和没食物之间的差距。所以我选择了食物。我不得不为我的牛设计一个商标，我采用了我父亲的商标，他的商标是“th”，对他来说代表着Timber Hill。因为我有一个塔，所以我把它命名为塔山。我用复数形式是因为不止一个山。这就是简短的故事。

Rachel Adams-Heard 乔在门廊上抽烟，一边告诉我他对祖父和曾祖父的了解。像Gentner一样，他是在与家族的长辈一起四处驾驶中长大的，眺望着牧场，了解这片土地的来历，家族企业是如何运作的。

乔的一些土地是杰克从安娜·拉莫特那里买的。在我们见面前的几周，我第一次和乔谈话时，我问他是否听说过安娜·拉莫特。乔告诉我他听说过。

乔·布什拉莫特夫人，她在帕胡斯卡经营洗衣店。拉莫特夫人是他从那笔第一笔交易中得到所有牧场的人。事实上，那座塔所在的牧场，他就是从她那里得到的。瑞秋·亚当斯-赫德你知道她是怎么得到的吗？乔·布什毫无头绪。我肯定在我的摘要中有，但是，不，我不知道。我只知道，祖父说，“那是拉莫特夫人的牧场。”瑞秋·亚当斯-赫德你知道，她曾经陷入了一些麻烦。乔·布什不，我对她一无所知，除了她经营洗衣店。瑞秋·亚当斯-赫德是的，我可以把案子发给你。基本上她被指控说服人签署声明说他们是授权委托书，但后来她控制了这些土地。乔·布什说他们是授权委托书，但实际上是契约？不，我对此不熟悉。瑞秋·亚当斯-赫德是的，在录音带中，你祖父说了一些话，他说，“她只是白白得到了。她会…” — 他说了“偷”这个词。乔·布什我从未听说过…当他谈到拉莫特夫人时，她是他尊敬的人。我不记得他说过她在印第安人那里有什么不正当行为。我是说，你对她的了解比我多。瑞秋·亚当斯-赫德是的，我可以和你分享。 乔·布什我只是，我不知道。当祖父第一次描述她时，他说她是洗衣女工。他确实说她穿着围裙，因为他说她用围裙擦干手，然后和他握手。所以我记住了这个细节。但是—瑞秋·亚当斯-赫德他是在你们有一天一起开车的时候告诉你的吗？乔·布什是的，是的。他在谈论他如何开始养牛业务，以及他有多幸运，他冒险了，结果成功了。

Rachel Adams-Heard 我带来了一些其他文件，其中涉及杰克·德拉蒙德，包括一些磁带的抄本，他在那里谈到了拉莫特，商店和衬衫。还有一些关于监护的公共文件，比如杰克和弗雷德·根特纳之间的对话记录，提到从迈伦·邦斯的账户借钱购买比尔·黑尔土地的事情。我们一起查看了它们。

Rachel Adams-Heard 他有什么怀疑吗？我的意思是，根据这个，他对根特纳有怀疑。乔·布什 有。 Rachel Adams-Heard 他有没有和你谈论过那些怀疑或担忧？ 乔·布什 没有。不，他很少谈论根特纳。

Rachel Adams-Heard 就像我从其他家庭成员那里听到的一样，乔说他从未认为他的祖父是一个不诚实的人。他不知道我告诉他的很多关于监护和遗嘱的事情。他也不知道有一个承办业务。他说他听说过丝绸衬衫，但他说他的祖父为能找到一些独特的市场而感到自豪，他的奥塞奇族客户真的很想要。

Rachel Adams-Heard 只是在打听德拉蒙德家族的事情时，你会听到很多人一直被告知德拉蒙德家族通过拿商店的土地作为抵押或使用监护等方式获得他们的土地。我只是好奇，有人曾经就这个问题质问过你吗，或者你有听说过吗？ 乔·布什 没有。这并不意味着没有发生过什么让某人感到受伤的事情。Rachel Adams-Heard 那对你来说，成为今天的德拉蒙德意味着什么？在奥塞奇县，这个名字承载着很多重量，对吧？ 乔·布什 是的。是的。德拉蒙德…这是一种双刃剑，你知道。一些德拉蒙德家族做了一些不道德的事情，所以你必须忍受一些不满。Rachel Adams-Heard 什么不道德的事情？乔·布什 我不知道，你知道，有些人觉得自己被欺骗了，或者事情没有发展如他们所愿，或者…我不知道。那些试图建立牧场的人中有一些对德拉蒙德家族怀有怨恨，因为德拉蒙德家族总是第一个到达，你知道，他们可以— Rachel Adams-Heard 但他们并不是第一个到达的，对吧？部落是第一个到达的。所以我只是好奇这一切是如何运作的。 乔·布什 嗯，你读过那本书。他们实际上在经营牧场上很成功。他们赚了钱。然后他们用这些钱购买土地。我的意思是奥塞奇的魔力在于牛只在一个夏天里长得很好。

Rachel Adams-Heard 所以我知道我们占用了很多你的时间。我很好奇你对这一切的想法。你是否想了解更多关于—Joe Bush 我对你在这里所做的事情很着迷，我仍然不知道你是否会在研究中达到一个顿悟的时刻。也许你会。Rachel Adams-Heard 当你说你认为我不会有一个顿悟时刻时，你是什么意思？Joe Bush 我认为你不会找到一个明了的、德拉蒙德从印第安人那里偷地的情况，因为我不认为他们这样做了。我认为他们实际上是付了钱的。现在，可能在监护人方面有一些诡计，然后就是那个特定的监护人和那个特定的印第安人之间的事情。但我认为他们只是，就我祖父而言，他觉得自己非常幸运，他有资源，他能够整合资源，当他运送牛时他赚了钱。

Rachel Adams-Heard 乔·布什是对的。在这方面还没有一个单一的顿悟时刻。不管是在沃斯堡的国家档案馆，还是在波胡斯卡市中心的县法院。没有一个对话揭示了这个家族如何获得如此多的奥塞奇土地的真正范围。

因为没有一个单一的策略建立了德拉蒙德牧场帝国。没有一个文件，或一个交易使这个家族获得了如此多的土地。相反，有分配。监护。商店。多年来在奥塞奇县拥有权力和影响力，其他牧场主、监护人和政府官员都发挥了作用。

在这个时候，现行政策鼓励奥萨奇家庭出售土地 — 要么是为了获得他们无法获得的钱，要么是为了偿还债务。在很多情况下，当德拉蒙德兄弟得到土地时，这些土地已经不在奥萨奇人手中。

从某种意义上说，德拉蒙德兄弟家族的崛起故事就是分配制度的故事。这是一个让白人移民有机会进入的系统的故事。这个系统让俄克拉荷马成为一个州。这个系统扩大了整个美国，建立了我们今天所知道的国家。

但这远非全部故事。因为尽管经历了数个世纪敌对的美国政策和试图扼杀土著文化的寄宿学校，奥萨奇领袖和公民从未停止为部落的文化、财政独立和主权而奋斗，在这些体制内外寻找前进的道路。

在过去几十年里，这些努力使奥萨奇国家有机会做一件长期以来无法做到的事情。买回土地。

敬请关注下期的“信托”节目。