《信任播客》第二集：头等权 - 彭博社
Rachel Adams-Heard
开罗纳斯尔城区的外汇兑换所，摄于一月。摄影师：Islam Safwat/Bloomberg
美国康涅狄克州纽黑文的耶鲁大学校园。
摄影师：Craig Warga/Bloomberg 在 第二集 上查找更多详情*，* 了解更多 关于播客的信息，并订阅In Trust节目，请访问 iHeart，Apple 或 Spotify。
我们的文字记录由软件和人工编辑组合生成，可能存在文本和音频之间的细微差异。请在引用时先确认音频内容。
第二集：头等权
Rachel Adams-Heard 在我们开始之前，提醒一下，本集包含虐待描述，可能听起来会很困难。
去年夏天，我买了一本书。我不得不从一家稀有书籍经销商那里买到。我支付了113.86美元。我买这本书是因为我认为它可能有助于回答我对德拉蒙德家族头等权的问题，这些权益是由联邦政府信托管理的奥萨奇矿产地的股份。
这本书大约一两周后通过邮件送到了。它有几百页，装订在硬质亚麻封面中。闻起来像灰尘。封面是蓝色的，破旧不堪，上面印着同一个人的三张不同照片。其中一张是他年轻时的样子，可能20多岁，穿着军装。另一张是他小时候，骑着马戴着牛仔帽。最大的照片是他的一张肖像，年纪更大了。他凝视着镜头，手里拿着一支点燃的香烟，手指上戴着一枚大戒指。他皮肤苍白，身材圆润，穿着一套三件西装。
标题是：“坐在别克前座上经营牧场：俄克拉荷马州的A. A. ‘杰克’ 德拉蒙德的生活。”
这本书讲述了奥萨奇县早期牧场时代的兴衰。是一部传记，讲述了20世纪初在这里长大的三个德拉蒙德兄弟中的一个。
几乎每个我谈到头衔的人都提到了德拉蒙德家族。当地一家报纸曾经发布了一个非奥萨奇姓氏的名单，但没有说明他们拥有多少头衔。我想也许这本书会给我一些线索。
我也很好奇像杰克这样的白人会记得关于恐怖统治的什么事。一栋房子爆炸了，联邦调查局进城了，周围都是谋杀。但这个阴谋的细节几乎没有提到：只在第64页上有一句话。
那句话是：“当地一个牧场主比尔·黑尔不得不卖掉他的土地，因为他被判阴谋谋杀大部分奥萨奇印第安家族的罪名，以便他们的头衔能够传给他的侄子。”
就是这样。这本书对此只字未提。对于镇上另一个牧场主的随意提及，顺便提到他也是当时最臭名昭著的几起谋杀案的幕后策划者。
有几页专门介绍杰克·德拉蒙德参加战争，围绕土地打官司。遇见他的第一任妻子。在去芝加哥的旅行中被骗走超过9万美元。支付一些当地孩子上大学的费用。借钱给濒临破产的年轻牧场主。开着他的别克汽车在俄克拉荷马州四处查看牲畜。
但是书的开头部分有一段引起了我的注意。在作者的注释中 - 作者，他的名字叫特里·哈蒙斯 - 他提到他捐赠了数十盒与杰克的采访录音带以及一大批财务记录给俄克拉荷马城的州立历史学会。
这听起来像是一个金矿。也许这些录音带，这些记录会告诉我一些关于德拉蒙德家族的头衔以及他们是如何获得的。所以我联系了历史学会。我和一个档案管理员交谈过。她进行了搜索。什么都没有出现。没有运气。
但是几天后，我收到了一封电子邮件。那位档案管理员说，在她的搜索结果为空后，她决定继续寻找。她花了几个小时，用她的话说，拼命寻找这些录音带。她搜查了历史学会的清单，打电话给其他地点。而且，令我惊讶的是：
特里·哈蒙斯 好。杰克·德拉蒙德 行了吗？特里·哈蒙斯 是的，我又让它工作了。杰克·德拉蒙德 好。
瑞秋·亚当斯-赫德 她找到了录音带和杰克的财务记录。在我从未想过的地方，就在一个叫埃德蒙德的郊区，中央俄克拉荷马大学。
杰克·德拉蒙德特里，我告诉你，涉及金钱时，荣誉似乎就会飞出窗外。特里·哈蒙斯 确实如此，确实如此。杰克·德拉蒙德 而且在家庭和其他人身上也是如此。
瑞秋·亚当斯-赫德 这些录音，都是制作那本传记所需的所有原始材料。两个人坐在房间里聊牛抵押贷款、土地融资和德拉蒙德家族的几个小时。
杰克·德拉蒙德 在牛业成功的秘诀在于财务。你必须知道如何，始终支付那些牛贷款。就像当我融资所有这些土地时，我保持我的土地清晰。
瑞秋·亚当斯-赫德 特里和杰克从1978年开始录制这些内容。接下来的几年里，他们每隔几个月就会交谈一次。你会听到背景里狗叫、钟摆的声音。有时，磁带会跳动或停止——有时候正当事情变得有趣时。
特里·哈蒙斯 你所做的就是政府告诉你他们会为此付给你多少，然后你就接受了？杰克·德拉蒙德 就是这样。特里·哈蒙斯 你没有去法院或做其他什么吗？杰克·德拉蒙德 没有。特里·哈蒙斯 约翰斯拿了钱然后就消失了，对吧？杰克·德拉蒙德 是的。特里·哈蒙斯 之后你就再也没见过他了？杰克·德拉蒙德 嗯…把那段删掉，我会告诉你。
Rachel Adams-Heard 而且，说实话，起初我担心这里什么都没有。但后来我找到了这个时刻，杰克开始谈论他卷入的一场法律纠纷，与一个名叫乔治·史密斯的人，以及一个他只称之为“国家”的银行。
Jack Drummond 所以，我和乔治·史密斯在奥萨奇有过所有这些诉讼，我和国家银行打了官司，要求他们支付我那笔百万美元，所以国家银行就像地狱一样恨我。
Rachel Adams-Heard 基本上，这是一场在奥萨奇县发生的冲突，涉及到这位牧场主乔治·史密斯和杰克·德拉蒙德之间的土地。银行也卷入其中，因为这两个人都贷款太多，无论谁输了官司都会破产。可以把它看作是一场高风险、高杠杆的领土战争。
Jack Drummond 他们给比尔·达姆隆打电话，告诉他我是个卑鄙的混蛋，说我会偷他的牛。他们把我所有的坏事都告诉了他。
Rachel Adams-Heard 我告诉你们这一切，因为当他开始详细讨论这场纠纷时，他提到：
Jack Drummond 我知道山姆·博尔辛是塔尔萨的律师，他知道诉讼有多昂贵，他对我说，“你能维持多久这场诉讼？”我对他说，“无限期。” 他问，“你怎么能无限期地做到？” 我说，“我和我妈住在一起，所以我有免费的食宿和洗衣，我有一半的奥萨奇头衔，那给我足够的钱，让我总能买新车并支付分期付款。作为最后的手段……”
*（录音结束）*Rachel Adams-Heard 磁带就在那里结束了。就在他提到自己有一半的奥萨奇头权之后。
他用一半的头权来支付汽车贷款。在所有这些法庭战斗期间，这一半的头权可以支撑他。后来我发现，杰克在这起诉讼期间将大部分财产转移到了其他人名下。但这一半的头权，他保留了下来。在磁带的其他地方，他向特里·哈蒙斯吹嘘过。
杰克·德拉蒙德 我有一半的奥萨奇头权。你知道我有一半的奥萨奇..？特里·哈蒙斯 知道。杰克·德拉蒙德 那给我带来了…看，我把那个给了吉姆。那份信托支付保险。
Rachel Adams-Heard 吉姆·德拉蒙德是杰克的儿子。他已经70多岁了，在德克萨斯州仍然是一名执业刑事辩护律师。我和他交谈过。不过，在谈到那次对话之前，我想指出磁带中另一个关于杰克的时刻，他直截了当地说出了他得到那份头权份额的方式。
实际上，这个数字最终比一半多一点。
杰克·德拉蒙德 我买了一半的头权。我买了四分之一的权益，我从O.V.波普那里购买了它。
Rachel Adams-Heard 所以事情就是这样。我已经确认过：杰克·德拉蒙德从一个叫O.V.波普的人那里购买了一半和四分之一的头权，后来他把这一半份额给了他的儿子。
总的来说，这些磁带给了我更多的问题而不是答案。O.V.波普是谁？他是如何得到头权的？今天谁拥有这些头权？
这是“In Trust”。我是Rachel Adams-Heard。
Terry Hammons 我想让你告诉我，当你和O.V. Pope在俄克拉荷马州四处开车为俄克拉荷马州牲畜营销协会签约500名牧场主的那三个星期是怎样的。Jack Drummond 好的。
Rachel Adams-Heard 我听到Jack在讲述试图为金融合作社招募农民和牧场主的故事中再次提到了O.V. Pope的名字。
这是1931年，大萧条，尘封之初。农民和牧场主面临着又一个无法维持生计的低廉农产品价格年份。他们背负着沉重的债务。俄克拉荷马州的家庭开始收拾行李，向西开往加利福尼亚。
这个合作社本应帮助牧场主，而杰克的工作是让人们加入。
Jack Drummond 我晚上会在车里睡觉，O.V. Pope会开车。当我到达这些城镇时，我会找一个领先的牛主，让他和我一起去找他的朋友。我必须得到每个社区的支持，这很困难。我花了三个星期。那三个星期我从未脱下衣服。
Rachel Adams-Heard 那是可怕的三个星期，就像Terry在书中描述的那样。是八月，很热。将近一个月，O.V. Pope和Jack Drummond住在车里。在牧场道路上颠簸，最后一搏地拯救俄克拉荷马州的牛业。
事情是，在这些录音带中，杰克从未提到 O.V. 波普是如何获得头号权的。或者，为什么他将其中的一部分卖给了杰克。当我开始寻找关于 O.V. 波普的任何信息时，我一直碰壁。
与德拉蒙德家族相比，这个人相对不知名。当他出差时，当地报纸上没有任何报道。没有以他命名的大学建筑。
但即使没有关于 O.V. 波普的具体信息，我也可以从国家档案馆获取转让记录，所有文件都被寄到了当时被称为印第安事务办公室的地方——在他们签署头号权出售给他人之前所需的一切文件。
如果出售发生在 1965 年之前，那么这些都是公开记录，保存在沃斯堡的一个仓库里。
直到 1978 年，将头号权转让给非奥塞奇人或团体是合法的。因此，在头号权的公开记录中存在一个你可以访问的黑盒子——大约十三年的空白。
但即使 1965 年之前的记录在技术上是公开的，也不容易获取。你必须知道涉及的个人姓名，才能要求档案专家通过电子邮件发送文件。如果你想自己搜索，你必须预约并获得一张特殊的研究员卡，并前往沃斯堡。
我拿到的文件夹比我预期的要大。原来出售头号权涉及相当多的官僚主义。每个文件夹大约有十几页。你必须写一份正式申请，加盖公证章，让一名油气检查员对购买价格发表意见。整个过程必须得到内政部助理部长的批准。
根据那些转让记录，杰克·德拉蒙德在1925年以20,050美元从O.V.波普那里购买了一半的头权。三年后，1928年，他以11,250美元购买了另外四分之一的头权。
在那些文件中还有一些关于波普的内容，这些内容在与杰克的录音带中缺失：O.V.波普如何获得他的头权。他是从他的妻子那里继承的，她是一位名叫纳梅莎的奥萨奇女人。她在1924年去世。
我还在波普家族的记录中找到了其他一些东西。这次是在俄克拉荷马州的法院记录中。
我发现在纳梅莎去世后，O.V.波普的兄弟与她的女儿结婚了，她是从前一段婚姻中生的，嫁给了一位奥萨奇人。她的名字叫罗达·惠勒·里奇，她正在努力离婚。
我把所有这些——转让文件和离婚案的介绍——带给了怀特黑尔纪念馆的塔拉·达姆龙，她告诉我关于那份非奥萨奇头权持有者名单。我们从转让文件开始。
塔拉·达姆龙 所以这是1928年5月19日的日期，写给俄克拉荷马州波胡斯卡县文员A.B.卢德威克先生的信。信中写道：“封闭在内的是O.V.波普转让给阿尔弗雷德·A·德拉蒙德的分配录音，这份录音于1928年5月10日得到了内政部助理部长的批准，附有出纳支票…”（背景中继续）
瑞秋·亚当斯-赫德 我想听听塔拉对此的看法，因为她整天都在研究这类记录。她会更清楚我们在看什么。
塔拉·达姆龙 所以O.V.波普是一个白人，娶了一位奥萨奇女士。纳梅莎和她在她1924年死亡时有三个头权，因肺结核。瑞秋·亚当斯-赫德 他得到了一个半头权。塔拉·达姆龙 好。瑞秋·亚当斯-赫德 是的，看起来她大约60多岁，她的丈夫大约30多岁。塔拉·达姆龙 真的？瑞秋·亚当斯-赫德 他继承了她一半的财产。塔拉·达姆龙 嗯。瑞秋·亚当斯-赫德 所以O.V.波普有一个半头权。塔拉·达姆龙 好。瑞秋·亚当斯-赫德 她的女儿罗达·惠勒·里奇有一个半头权。塔拉·达姆龙 好。瑞秋·亚当斯-赫德 O.V.波普的兄弟娶了这个女儿塔拉·达姆龙 嗯…瑞秋·亚当斯-赫德 这是她的离婚案。如果你想读，从这里开始解释。塔拉·达姆龙 所以这是波普诉波普，1926年俄克拉荷马州。请愿书中所述的理由是极端残忍。1924年9月18日，原告提交了一份修正请愿书，其中她声称…（背景中继续）
Rachel Adams-Heard 在长篇证词中，罗达谈到了纳米萨赫去世前的几个月，当时奥维·波普和他的兄弟特洛伊收拾她的东西，把她和她的孩子搬到了科罗拉多。他们把她和孩子们安置在特洛伊·波普购买的一所房子里，即使她的母亲——奥维·波普的妻子——正在奥塞奇县奄奄一息。
1924年1月，纳米萨赫去世了。四个多月后，当罗达准备继承母亲一半的财产时，两兄弟波普带她去了法院。罗达被迫嫁给了特洛伊·波普。
我想让你听一些罗达的证词。而且要明确的是，这个离婚案件有700多页长。所以这并不是全部内容。但它展示了典型的虐待行为。罗达描述了一段她被与家人隔离、被控制和胁迫、遭受身体和情感虐待的关系。
听起来很艰难，但我认为很重要。我们请声音演员朗读证词。
有一个时刻，律师问罗达关于她的第一个丈夫，一个名叫金·里奇的人。
[声音演员] 律师 奥维·波普有没有试图让你离婚？[声音演员] 罗达·惠勒·里奇 有，他多次帮助我，多次和我谈话，试图让我这样做，我不得不这样做。Rachel Adams-Heard 之后，波普兄弟把罗达搬到了科罗拉多。[声音演员] 律师 你想去科罗拉多吗？[声音演员] 罗达·惠勒·里奇 不。Rachel Adams-Heard 他问罗达是否想嫁给特洛伊·波普。[声音演员] 罗达·惠勒·里奇 不。[声音演员] 律师 为什么要这样做？[声音演员] 罗达·惠勒·里奇 嗯，我害怕，他可能会伤害我。[声音演员] 律师 他威胁要伤害你吗？Rachel Adams-Heard 罗达没有回答。[声音演员] 律师 他做了什么？Rachel Adams-Heard 同样，没有回应。[声音演员] 律师 是什么让你害怕他？ [声音演员] 罗达·惠勒·里奇 因为，他们有一把枪。
Rachel Adams-Heard 后来，律师试图证明这段婚姻是假的。他深入追问Rhoda被迫说“我愿意”的时刻。
[配音演员] 律师 牧师问了你什么？[配音女演员] Rhoda Wheeler Ridge 牧师让我说“我愿意”。 [配音演员] 律师 牧师让你说“我愿意”。他问了你几次？ [配音女演员] Rhoda Wheeler Ridge 他问了我三次。[配音演员] 律师 你想说“我愿意”吗？[配音女演员] Rhoda Wheeler Ridge 不，先生。[配音演员] 律师 那你为什么说了？ [配音女演员] Rhoda Wheeler Ridge 因为我害怕那两个男孩。
Rachel Adams-Heard Rhoda告诉律师Troy对她和她的孩子很残忍，他鞭打他们。[配音演员] 律师 他有没有打过你？[配音女演员] Rhoda Wheeler Ridge 他在科罗拉多打过我四次。[配音演员] 律师 那是因为什么，Rhoda？你知道吗？[配音女演员] Rhoda Wheeler Ridge 他生气是因为我不给他钱。[配音演员] 律师 因为你不做什么？[配音女演员] Rhoda Wheeler Ridge 因为我不给他钱。[配音演员] 律师 他有没有扭过你的胳膊？[配音女演员] Rhoda Wheeler Ridge 他像那样扭我的胳膊两三次。[配音演员] 律师 那疼吗？[配音女演员] Rhoda Wheeler Ridge 是的，先生。[配音演员] 律师 他叫你什么名字？[配音女演员] Rhoda Wheeler Ridge 他就是叫我，骂我，什么都叫。[配音演员] 律师 他会说什么？你还记得吗？
瑞秋·亚当斯-赫德罗达保持沉默。
在另一个场景中，罗达说特洛伊不让她在母亲临终时去看她。她说她一直想见她。她没有机会说再见。她得知纳梅特萨赫去世是通过一个星期日凌晨3点收到的一封电报。几个月内，O.V.波普再婚了。
罗达说在这段时间里她也生病了，而特洛伊拒绝给她找医生。与此同时，他签署她支票的背面，并为自己兑现。
[声音演员]律师他从O.V.波普那里得到了一些钱，从你母亲的遗产中？瑞秋·亚当斯-赫德罗达没有回应。[声音演员]律师他从你母亲的钱中得到了每月300美元吗？[声音女演员] 罗达·惠勒·里奇是的。
瑞秋·亚当斯-赫德在他的证词中，特洛伊·波普否认虐待罗达，或者他和他的兄弟拿她的钱给自己。O.V.波普作证说罗达想去科罗拉多。律师们没有花太多时间讨论他自己与罗达妈妈的婚姻。或者事实是，1928年，在纳梅特萨赫去世不到五年后，O.V.波普以超过65,000美元的价格出售了他从她那里继承的1.5个头衔，相当于今天超过100万美元。总共，四分之三给了杰克·德拉蒙德，一半给了另一个白人，四分之一给了一家投资公司。
这起离婚案不仅详细描述了波普兄弟所谓的虐待，还描绘了一个奥塞奇女人为保护她的孩子而不遗余力的形象。罗达请她的叔叔吉米帮忙守护她的房子。她雇了律师申请对特洛伊·波普的限制令。
最后，她成功了，摆脱了教皇兄弟的束缚。她又活了40年。她被埋葬在Hominy，与她的第一个丈夫King Ridge葬在一起。
我与Rhoda的后代保持联系。 他们不知道这个案件，不知道教皇兄弟，也不知道这些头号股权去了哪里。
但是通过电子邮件，他们让我了解了Rhoda在这个案件之外的一面。因为这并不能定义她。他们说她和King Ridge一起在她的分配地上变老。她从特洛伊·教皇离婚后再嫁给了他。她的五个孩子长大后过上了幸福的生活。他们给她带来了孙子，她非常疼爱他们。她喜欢玩纸牌和棋盘游戏，喜欢在假期招待大家。
他们说Rhoda是一个谦逊、低调的人，但最重要的是，她很坚强。
教皇兄弟在这场离婚案之外从未受到过任何审查。因为尽管有所有的证据，尽管时间安排可疑——在恐怖统治期间——教皇兄弟的所作所为并未被视为犯罪。据我所知，联邦调查局没有进行调查，我从当地报纸上也没有找到任何关于Nah-me-tsa-he的死亡或Rhoda的包办婚姻的报道。没有书籍，没有电影。又一个在恐怖统治中失落的故事。
Tara Damron哎呀。这就是那种阴谋、犯罪、盗窃——有太多这样的事情没有被调查。显然，Rhoda的母亲已经60多岁了，而O.V.教皇只有她年龄的一半。这太可怕了，太恶心了。你听过故事，对吧？你听过传言。就像，嗯，很确定某某拿到了，但是，当你看到黑白分明的名单时，然后，那就是真的，那就是，“好吧，我是对的。我们是对的。”
Rachel Adams-Heard 我还查到了罗达的母亲纳米特萨赫的死亡证明书。上面写着她死于慢性肺结核和心力衰竭。O.V.波普提供了所有家庭信息。他显然对自己所娶的女人了解甚少。在母亲和父亲姓名的空格旁边，只写着未知。
Rachel Adams-Heard 是的，她和他结婚了。Tara Damron嗯。Rachel Adams-Heard 然后她在1924年死于肺结核。Tara Damron 是的。嗯。Rachel Adams-Heard 你为什么这样说？Tara Damron 嗯，那个时期很多奥塞奇人的死因都很可疑，尤其是在那个时期，尤其是20年代，10年代。所以我们不确定这是否属实。我们无法相信死亡证明书，因为有谋杀案。我们知道有掩盖真相的行为，死因也没有被调查：可能是毒酒、砷或麻醉药。我是说，这些都没有被调查，你知道。她可能死于肺结核，因为那个时期这种疾病很常见，但我不确定。
Rachel Adams-Heard 那天我还带了另一件事给塔拉。那是一个小清单，列出了一些非奥塞奇人的头衔持有者。
当然，塔拉之前见过这个清单的一个版本，那是一场官司的结果，最后登在了报纸上。但我带给她的清单上有数字：一些非奥塞奇族群拥有的头衔数量，或头衔分数。
当印第安事务局拒绝我的记录请求获取这些信息时，彭博社聘请了一家律师事务所来进行抗争。我们认为，BIA没有给出拒绝我们请求的充分理由，他们声称的豁免条款并不适用。我们成功了 - 在某种程度上。最终，在一番来回之后，我们得到了一些东西。大约七十个非奥塞奇族头衔持有者的名字，以及他们拥有的数量。并非完整的名单。BIA隐瞒了拥有头衔的非奥塞奇族人的名字。但是组织、家族信托、教堂、石油公司 - 我们得到了其中一些。
Rachel Adams-Heard 所以我告诉过你我们要提交那个FOIA请求吧？Tara Damron 是的。Rachel Adams-Heard 我告诉过你我们要提交请求的时候，Tara Damron 是的，是的。Rachel Adams-Heard 你礼貌地告诉我我可能不会太幸运。你是对的。所以印第安事务局拒绝了，然后我们上诉，他们实际上说他们将给每个非奥塞奇族头衔持有者寄一封信，给他们提出异议的机会。你看起来很惊讶？Tara Damron 哇。天啊。真的！继续。Rachel Adams-Heard 所以他们给了我们一个所有未反对公开这些信息的非奥塞奇族实体名单。Tara Damron 真的？Rachel Adams-Heard 所以这是一个开始。Tara Damron 哦天啊…（喘气）Rachel Adams-Heard 在那份名单上，有杰克·德拉蒙德的信托。然后：半个头衔。Tara Damron （低声）0.5。
Rachel Adams-Heard 值得注意的是，我们从这份FOIA获得的名单远非全面。BIA表示，大约四分之一的头衔权被外人持有：大约560个头衔权。我们得到的只是其中的一小部分，一小部分非奥塞奇族群，并没有在BIA联系我们时提出异议。
Rachel Adams-Heard 据我统计，这份名单中代表了大约36个头衔权，所以是的，我们不知道大约还有500个。Tara Damron 哦天啊。好的，大约有36个头衔权，对，我是说，就算过去20年，或者是过去的这一年。Rachel Adams-Heard 很多钱 Tara Damron 这是一大笔钱。这是一大笔钱。
Rachel Adams-Heard 自那份初始名单以来，BIA又添加了几个名字，所以最新版本大约代表了38个头衔权。如果把这38个头衔权支付的所有款项加起来，自从法律改变以阻止更多头衔权离开奥塞奇族人手以来，总额超过3000万美元。
而杰克·德拉蒙德的信托基金，可能并没有持有我听说过的德拉蒙德家族可能拥有的几十个头衔权。但那半个头衔权，他从O.V.波普那里购买的——一个奥塞奇族妻子比他大两倍年龄，在恐怖统治期间去世，被指控强迫她的女儿嫁给他的兄弟，正当她即将继承母亲遗产的另一半时——那半个头衔权也是一大笔钱。自1925年杰克以今天相当于34万美元的价格从O.V.波普那里购买以来，那半个头衔权根据通货膨胀调整后支付了170万美元。
塔拉·达姆龙我觉得这太虚伪了。局知道批准奥萨奇拥有非奥萨奇人的权利的交易或出售，并认为这没有错。他们对我们隐瞒了这么多年，他们一直如此保护。他们在保护那些不属于他们的人。我是说，这不是他们的工作，因为这些人甚至不是印第安人。他们甚至不是印第安人，但他们有奥萨奇的钱或者他们有印第安的钱。这不对。这不行。这没有道理。
瑞秋·亚当斯-赫德在我和塔拉的谈话中经常提到这个问题。她总是强调这笔钱属于奥萨奇国和它的公民。即使有合法的方式让那些头衔权转移到奥萨奇人手中，那也不应该是这样的情况。只要奥萨奇矿产地还在，它应该造福于奥萨奇公民，而不是那些最终拥有了这么多头衔权的白人、石油公司和大学。
休息一下，接下来是今天拥有这些股份的德拉蒙德家族。
瑞秋·亚当斯-赫德好的，等一下我要给你接通。好的，你能听到我说话吗？吉姆·德拉蒙德嗯嗯。瑞秋·亚当斯-赫德这是吉姆·德拉蒙德。他是德克萨斯州奥斯汀外的一名刑事辩护律师。他的父亲是杰克·德拉蒙德，就是录音带中的那个人。杰克说他把他的一半头衔权给了吉姆，放在一个信托中。在了解了杰克的头衔权股份背后的故事后，我给他打了电话。他没有接听，但几个小时后，他回了我的电话。我告诉他我是记者，我正在做一个播客系列节目。我问他能否录下我们的通话。
Rachel Adams-Heard 你说Alfred Alexander Drummond是你的父亲，对吗？Jim Drummond 是的。所以他是我的养父。我被我的祖母收养，她是我的生物祖母，他是她的第二任丈夫。他们收养了我。Rachel Adams-Heard 好的。你们关系亲密吗？Jim Drummond 是的。是的。
Rachel Adams-Heard 我和Jim聊了几分钟，他告诉我他读过杰克的书。原来，是Jim要求Terry Hammons写这本书的。他不知道采访录音带或他父亲的财务记录在公共档案中，他从未调查过。
Jim很谨慎，说他不明白为什么Bloomberg News会对此感兴趣。但在我们开始录音之前，他说了一些我想谈论的事情。他给我打电话时说的第一句话。
Rachel Adams-Heard 你提到你说你的第一个问题是，这和奥塞奇族的头衔有关吗？我只是好奇你在想什么。Jim Drummond 多年前有一场争议，你知道，奥塞奇族希望试图让一些从部落成员那里获得头衔的人自愿将其以某种方式归还给部落所有权。我从未阅读过关于此事的全部报道或文件，但我被一个持有我父亲获得的奥塞奇族头衔的信托联系过。我无权同意或不同意。信托拥有它，而不是我。Rachel Adams-Heard 哦，好的，我明白了。Jim Drummond 这就是我对此事的记忆。我对此事的记忆。Rachel Adams-Heard 你是信托的受益人，只是无法？Jim Drummond 是的，我是，但我无法控制我们称之为res的部分。我是一名律师，但我们称之为res或信托的主体，它不属于我。Rachel Adams-Heard 你说你作为信托的受益人没有能力归还它，即使你想要？Jim Drummond 没错。Rachel Adams-Heard 这是你想做的事吗？Jim Drummond 我决定不对此发表意见，因为我无权采取任何行动。我当然可以理解奥塞奇族的观点。我认为他们受到了剥削。可能有很多我的家人不同意我的看法。我倾向于是左翼民主党人，而他们倾向于其他观点，比较保守的观点。但我从未就此事发表过意见。在我无法对某个争议产生任何影响的情况下，站在任何一边都是毫无意义的。Rachel Adams-Heard 有趣。我很想和你再谈谈。我也很想向你展示我从俄克拉荷马中央大学Alfred Drummond收藏品中得到的一些文件。我们在休斯顿，和我的制片人一起。如果我们去奥斯汀，你会愿意亲自见面吗？我经常去那里。Jim Drummond 哦，天哪。这样吧。我只是不想和任何人引起任何争议。我也不太了解我父亲的很多交易。我在成长的时候，他已经52岁了。我非常不愿意，除非——我知道，记者不喜欢提前分享问题——但除非我知道你将要深入探讨关于那些文件的问题，否则我非常不愿意参与其中。我属于Drummond家族。我是一个外围成员。但尽管如此，我不想给任何人制造问题或争议。但任何关于不端行为的指控，我一无所知。Rachel Adams-Heard 我明白了。你提到你认为奥塞奇族受到剥削？我只是好奇你是否曾经有过这个问题。Jim Drummond 那是他们的观点，我理解。我理解他们为什么会有那种观点。但就实际了解谁购买了什么以及在什么情况下购买的真实细节而言，这是一个完全不同的问题，我没有资格或足够的信息来评论。而且，坦率地说，我没有时间去审查你提到的那些中央州文件。Rachel Adams-Heard 好的，明白了。Jim Drummond 尽管我已经73岁了，我是一名忙碌的刑事辩护律师。我有大量重罪案件——这是我做的全部工作。刑事辩护。我不仅对搅动局势没有兴趣，而且我也没有参与其中的理由。
Rachel Adams-Heard 自从第一次通话以来，我已经多次与吉姆交谈过。关于头权转让文件，波普兄弟。我想知道，知道这半个头权的故事以及它所属的家庭是否改变了他的看法。
在第一次谈话之后，吉姆说他不想被录音，但他仍然接听我的电话。他告诉我，据他所知，他的父亲杰克·德拉蒙德并没有做任何非法或不道德的事情来获得这个头权份额。如果你平均计算过去97年的收入，实际上是杰克最初购买它的一笔相当适中的回报。吉姆说，无论如何他都无能为力。他说他无法控制信托，而且他不喜欢对他无法改变的事情形成看法。
顺便说一下，我向一位信托律师咨询过。吉姆是对的。
他和其他受益人当然可以要求受托人，即管理信托的银行或金融公司，将头权份额归还给奥萨奇族。但受托人有最终决定权。如果有未来的受益人，甚至是尚未出生的孩子或孙子，这会让受托人很难做出任何决定。
有一个例外。如果有人因为这半个头权而提起诉讼，一个奥萨奇家庭声称这是从他们那里被偷走或欺诈性地拿走的，法院可能会命令受托人将份额归还给家庭。但拥有杰克·德拉蒙德从O.V.波普购买的头权份额的不仅仅是吉姆。还有那另外四分之一的头权份额，随着时间的推移，已经流转到其他几个德拉蒙德家族成员手中。其中一个名叫弗雷德里克·福特·德拉蒙德，但他用的名字是福特。
*（电话响）*Frederick Ford Drummond 你好。Rachel Adams-Heard 嗨，这是Ford吗？Frederick Ford Drummond 是的。Rachel Adams-Heard 你好，我叫Rachel Adams-Heard。
Rachel Adams-Heard Ford第一次接到我的电话时并不是很感兴趣。
Frederick Ford Drummond 是的，我宁愿不要，我要拒绝。Rachel Adams-Heard 好的。Frederick Ford Drummond 听起来是一个有趣的故事。Rachel Adams-Heard 你家里还有其他人吗？
Rachel Adams-Heard 我希望Ford能给我另一个名字，他家族中的某人，我可以和他谈谈这件事。他想不出任何人。他说目前Drummond家族非常庞大，没有一个人可以代表所有人。
他祝我好运。
那是我和Ford最后一次交谈，至少是一段时间。直到有一天，我在奥萨奇县听到一个传言，让我再次给他打电话。
Rachel Adams-Heard 听着，我知道你说你不想谈。但我有一个快速问题要问你。因为这个问题出现了，我想确保我们得到你的看法。你知道，我正在做一个播客，所以我在录音所有通话。但我听说你可能正试图把你的头份股份归还给部落？Frederick Ford Drummond 没错。我，我父亲有1/12的头份股份，还有他的两个姐妹。所以四分之一的头份股份，我猜他们从他们的父亲那里继承而来，我猜他们又从他的父亲那里得到。我不太确定。你可能比我更了解这个。但我父亲在2020年去世，他把它留给了我，我和我的表兄弟姐妹们，我的两个姑姑都去世了，所以大家都有兴趣把头份股份归还给部落。
Rachel Adams-Heard 福特·德拉蒙德的爸爸拥有头份的十二分之一，这部分是福特的祖父弗雷德·根特纳从杰克那里购买的四分之一中的一部分，而杰克是从O.V.波普那里购买的。
福特原本打算在他爸爸在2020年去世后继承他的头份份额。但是，他想把它归还给奥塞奇族。他的表兄弟也想这样做，他们继承了那份头份的另一部分。
Rachel Adams-Heard 我很好奇，你为什么决定这样做？弗雷德里克·福特·德拉蒙德 部落要求归还它们，首先是这个原因。而且，说实话，涉及的金额并不多。而且在这一点上，这似乎是正确的事情。我认为还有更多的历史即将出现——关于《花月杀手》电影，以及所有这些事情。我不知道我们是如何得到这个头份的。我不知道有任何邪恶行为，或任何不当行为，但我只是觉得现在是归还给部落的正确时间和正确事情。
Rachel Adams-Heard 但问题是，福特说他和他的表兄弟实际上无法将他们的头份份额归还给部落。他们尝试过。但由于某种原因，联邦法律使这几乎不可能。
弗雷德里克·福特·德拉蒙德 你可能已经了解到，仅仅从法律上来说这是困难的。所以他们正在努力争取某种立法救济来实现这一点。所以，我们只是在等待看看我们什么时候可以这样做。但是，是的，这是我的计划。Rachel Adams-Heard 所以是印第安事务局没有真正的机制吗？弗雷德里克·福特·德拉蒙德 我认为如果法律设定了某种方式，你应该尝试找到那个头份的原始继承人——那个头份的后代和/或头份的部分。正如你可能已经了解到的，头份已经被分割成非常微小的部分分配给四个后代。所以这很难做到。很难追踪到人们。而且实际上没有一个很好的机制来直接将它归还给部落本身。Rachel Adams-Heard 所以想法是你实际上会找到那个奥塞奇族的分配人，原本是他的头份份额，然后将它归还给家族而不是部落？弗雷德里克·福特·德拉蒙德 我不确定。你最好问问印第安事务局的某个人。我知道的只是当地报纸上有几篇新闻文章，有一个关于如何完成这项工作的清单——基本上使其几乎不可能完成。
瑞秋·亚当斯-赫德福特是第一集中提到的德拉蒙德家族成员。他是一个乔克托族公民。他说他母亲那边的曾祖父经历了乔克托族从密西西比州迁移到现今俄克拉荷马州保留地的过程。福特说他是俄克拉荷马州历史的产物：部落迁移和白人定居。
现在他即将继承这一小部分头衔，这个头衔可以追溯到一位在恐怖统治时期去世的奥萨奇族女性。她的白人丈夫后来被指控胁迫她的女儿嫁给他的兄弟，她说这个男人对她表现出了“极端残忍”。福特想要归还这个头衔。但由于某种官僚主义原因，他无法这样做。
埃弗里特·沃勒[用奥萨奇语介绍自己] 我叫埃弗里特·沃勒。我是来自俄克拉荷马州霍米尼的奥萨奇族印第安人。我现在是奥萨奇矿产委员会的主席。
瑞秋·亚当斯-赫德我去见埃弗里特·沃勒是因为就在几周前，奥萨奇矿产委员会宣布了一项努力，希望美国国会通过一项法案，使像福特·德拉蒙德这样的非奥萨奇族头衔持有者更容易将他们的份额归还给奥萨奇族。
埃弗里特·沃勒那些东西永远不应该离开我的族人手中。我们的受托人不应该允许任何东西，无论是金钱、土地还是我们的未来，被分发给别人，因为我们管理它，我们为它付出代价。
Rachel Adams-Heard Everett和他的矿业委员会成员是由Osage头号持有人选举产生的。他们决定如何开发Osage县的所有石油和天然气资源。Everett的工作是代表Osage头号持有人的利益，其中一个重要部分是收回所有在国外持有的头号。
Everett Waller 我看了1906年的法案经过修订。在‘84年，有人说你不能把这些头号给非奥萨奇人，这会止血。但是伤害已经造成。当第一个奥萨奇人，原始分配人去世时，他们的任何财产应该被信托给国家。
Rachel Adams-Heard 我和Everett坐在一个大桌子旁边，在矿业委员会大楼的一个巨大会议室里，这座大楼坐落在Pawhuska的山上，那里有所有奥萨奇政府大楼。墙上挂着数十位奥萨奇公民的壁画，包括Everett家族的成员。
Everett正在推动这项立法以收回头号，因为尽管在70年代和80年代改变了规则，使头号不能再转让给非奥萨奇人，但他们并没有要求任何已经离开奥萨奇所有权的头号被归还。
所以，现在，如果一个非奥萨奇人拥有一个头号，并且他们想把它归还给奥萨奇国家，那么可以吗？
Everett Waller 我不想说这是不可能的。我只是说在我担任主席之前，我们确实看到了一些问题，实际上显示出联邦政府没有适当的方法允许这样做。现在，我认为这已经完成了，正如你所知道的，华盛顿的一些人，他们还没有完成照顾奥萨奇条约权利的要求。
Rachel Adams-Heard 因此，福特和埃弗雷特都表示，当前的流程非常复杂繁琐，非奥萨奇族头衔持有者几乎无法将股份退回。这项新立法的目的就是让这一过程变得更加简单。
而且，这样的立法似乎不会引起太大争议。我们正在讨论为某人增加一个法律机制，让他们可以自愿将东西归还给一个部落国家。即使政府中存在着所有的僵局和两极分化，很难想象有人会对此提出任何重大异议。
一旦这一切问题解决，福特·德拉蒙德和他的两个表兄将归还他们四分之一头衔的部分。吉姆·德拉蒙德的受托人将保留他的部分。
据我所知，德拉蒙德家族拥有四分之三的头衔。他们从一个名叫O.V. Pope的人那里购买了这些头衔，O.V. Pope是从他的妻子Nah-me-tsa-he那里继承的，后者在Pope兄弟孤立、虐待和胁迫她的女儿与特洛伊·波普结婚时去世。
我们只追踪了四分之三的头衔，就遇到了恐怖统治。其他500多个非奥萨奇族持有的头衔中有多少也有类似的故事呢？
我明白为什么德拉蒙德家族拥有数十个头衔的想法会传开。德拉蒙德家族在奥萨奇县是一个大名鼎鼎的家族。他们中的一些人富有而强大。在帕胡斯卡市中心，你随处可见到德拉蒙德家族的企业。在家族的不同分支中，他们拥有如此多的土地，这些土地是他们的祖先能够相当迅速地购买的。为什么一个家族能够在20世纪30年代拥有如此之多，成千上万英亩的土地呢？尤其是这一切在1906年都属于奥萨奇族国家。
当然，仍然有可能有一个德拉蒙德家族成员以其他名义拥有更多的头等权。
但在阅读了许多头等权转让文件，查阅了当时的遗嘱文件和其他法律文件之后，我只找到了这三分之四的头等权。
这些年来，这仍然是一大笔钱 - 这笔钱并不是为他们准备的。我怀疑奥萨奇族领袖在谈判矿产权的集体所有权时，是否想象到其中的一部分会最终落入像德拉蒙德家族这样的白人家庭手中。当然不是这种情况。
但德拉蒙德家族从头等权中获得的钱，不足以建立一个牧场帝国。不像他们家那样，家族成员总共拥有超过13万英亩的土地。德拉蒙德家族拥有的土地，成千上万英亩的蓝茅草地，可以放牧牛群，作为贷款的抵押品，代代积累财富。
1925年，杰克·德拉蒙德购买了那一小部分头等权时，他和他的两个兄弟已经拥有了大量的奥萨奇族土地。
当我试图找出他们是如何做到这一点时，我看到了比“恐怖统治”时期的谋杀更微妙的东西。德拉蒙德兄弟和奥萨奇县的其他白人男性使用的一个系统，让他们介入了几代奥萨奇族家庭的财务状况。这个系统帮助建立了一个帝国。
一切的起因 - 下期节目《信托》中见。
订阅**我们的中东新闻简报并关注我们@middleeast获取该地区的新闻。
埃及陷入了一场严重的经济危机，导致其1.05亿人口陷入不确定性，但有一件事似乎几乎可以肯定：另一次货币贬值很可能即将到来。
预计这一举措将是自2022年初以来埃及镑第四次大幅贬值，可能是迄今为止最大的一次。如果操作得当，它可以帮助结束这个国家数十年来最严重的外汇危机，吸引外国资本流入这个规模达4000亿美元的经济体，并将其从濒临崩溃的边缘拉回。
埃及迫切需要采取行动，因为根据高盛集团的估计，未来四年埃及面临的总融资需求约为250亿美元。
然而，时机取决于一系列外部和内部问题，当局担心伴随的通货膨胀将对已经陷入困境的人口产生何种影响。
以下是需要关注的五个关键领域：
黑市汇率与官方汇率之间的差距缩小
本月初，埃及黑市汇率一度超过70埃及镑兑美元，随后出现了部分逆转。随着一轮新的打击迫使许多非法交易商停止运营，目前的汇率在60-65之间。
虽然仍然是官方银行汇率的大约两倍左右，但进一步降温将使贬值变得更容易。埃及亿万富翁纳吉布·萨维里斯最近建议当局应该尝试将这两个汇率调整一致。
衍生品市场，既用于对冲风险，也用于投机，预示着埃及货币贬值的可能性加剧，尽管交易员减少了对埃及货币贬值的押注。英镑的非交割远期合约已经略微放缓，12个月期限现在仅略低于59，而1月底曾达到将近67的峰值。
一些全球银行认为，调整幅度可能比投资者预期的要小。法国兴业银行预计埃及将允许汇率贬值至40-45的范围，这与德意志银行的预测相似。
“考虑到不确定和波动的外部背景，当局可能会谨慎行事，”德意志银行策略师安娜·弗里德曼和奥利弗·哈维在一份备忘录中表示。“我们仍然认为汇率是埃及所面临困境的症状，而不是原因。”
国际货币基金组织的线索
国际货币基金组织几个月来一直敦促埃及贬值其货币。这个问题是关于与债权人和合作伙伴达成新的扩大协议的谈判中的一个关键因素，这可能为埃及获得约100亿美元的融资。
这使得国际货币基金组织总裁克里斯塔琳娜·乔治耶娃的任何评论都值得研究，以了解关于贬值时机的迹象。本月，她表示，基金组织和埃及正处于“最后阶段”达成协议，并在与埃及总理会晤时称与埃及合作是“国际货币基金组织的首要任务”。未来可能会有更多线索。
彭博经济学说…
“随着埃及局势变得更加严峻，有一个好消息。外部资助者 — 海湾合作委员会、国际货币基金组织和欧洲 — 很可能会在绝望的情况下介入，以避免中东地区再次出现不稳定的局面。”
— 齐亚德，首席新兴市场经济学家。
利率上升
埃及通常会在货币收紧的同时贬值其货币 — 这一步旨在抑制本地需求，并通过使回报更具吸引力来吸引对国内资产的投资。
阅读更多： 埃及加息迹象国际货币基金组织协议，贬值或将临近
2022年进行了两次贬值，并在最近一次不到两周的时间内进行了一次大幅加息。2月1日，当局将存款利率首次自8月以来提高至21.25% — 创历史新高 — 尽管这并不排除很快会有另一次举措。
最新举措“可能预示着一个更广泛的政策方案，潜在地由国际货币基金组织制定以解锁资金，” SocGen策略师在一份报告中表示。
大交易成真
埃及已经将两打国有资产 — 从银行到发电厂和加油站 — 挂牌出售，以获取外汇。销售在一个缓慢的开局后有所增加，埃及宣布在2023年下半年超过20亿美元的交易。
一项重大的新投资可能会给当局提供所需的财政火力，以贬值英镑而不会出现过度贬值的风险。其中一种前景涉及阿布扎比讨论购买并开发埃及地中海沿岸的黎泽尔赫克马（Ras El-Hekma）的高端地区 —— 该项目最初估计成本为$22十亿美元。
但巴克莱银行的分析师质疑任何交易可能的长期时间表是否会为埃及“带来即时好处”，特别是因为目前尚不确定该国可能因此获得多少外国直接投资。“埃及迫切的资金需求已经拖累了其前景，指出来自黎泽尔赫克马项目的近期影响有限，”包括布拉希姆·拉兹加拉在内的巴克莱经济学家在一份报告中表示。
最后，现在是斋月吗？
一个时间上的困难在于穆斯林的斋月，今年将于3月10日左右开始，可能构成在此之前完成贬值的非正式最后期限。这是一个大家庭聚会和丰盛晚餐的时期，当局不太可能等到那时才给埃及人民带来突如其来的价格冲击。
政府可能正在为通货膨胀上涨做准备。上周三，它宣布国家工人的最低工资将上涨50%，从三月起生效。这是当局称其价值约1800亿埃及镑（58亿美元）的更广泛社会保护计划的一部分，尽管他们没有给出时间表。
埃及可能会在继续“在可预见的未来管理官方汇率”的同时，允许埃及镑更大的灵活性，高盛经济学家法鲁克·苏萨表示。在银行系统缺乏足够的外汇流动性的时候，对硬通货的需求仍然很高。
苏萨表示：“为了克服这些挑战，我们认为需要进一步加强政策，并且官方部门必须在尝试通过贬值统一汇率之前建立足够的外汇流动性缓冲。”
耶鲁大学正在考虑恢复标准化考试，并加入常春藤盟校 达特茅斯学院在高等教育招生中进行广泛重新评估的政策转变。
耶鲁大学本科招生主任杰里迈亚·奎兰在一封电子邮件中表示，学校“正在密切考虑”其政策，并补充说他预计将在未来几周内就学校明年及以后的计划做出公告。达特茅斯本月早些时候表示，将从秋季开始再次要求申请者提交成绩。