解析：《潜伏》《大明王朝1566》《士兵突击》为何迄今为止仍无法被超越？_风闻

■ 本期轮值毒叔****■****

****■谭飞&李星文■

一

一直被模仿，从未被超越

**谭飞:**我们之前谈论网剧，那么现在谈谈传统平台的剧。比如说谍战剧的《潜伏》，历史剧的《大明王朝1566》，还有军旅剧的《士兵突击》它们得分都很高。你觉得现在有没有其他的剧能够接近或者超过这三部剧？还有它成功的原因在哪儿？

**李星文:**我觉得迄今为止，这三部剧代表了各自类型的最高点。

**谭飞:**难以企及。

**李星文:**大致可以这么说，但是无论是谍战剧、军旅剧、还是历史剧，它们在后来的打法和套路上都有一些新的发展。比如说历史剧《大明王朝1566》，它代表历史正剧和历史权谋剧，它站在顶点上，身边还有几个身高差不多《雍正王朝》、《康熙王朝》和《走向共和》。

**谭飞:**都是一个维度的。

**李星文:**对，但是后来的历史剧就不再走这个方向。现在历史正剧的数量已经大幅度地减少了，但是古装传奇剧的数量是大幅度地增加了。

**谭飞:**它其实是发散了，从一条道走向很多道。

**李星文:**对，原先更多的只是关注家国天下。但是后来出现各种类型，因为男性会看历史传奇剧，女性会看宫斗剧。

**谭飞:**对，比如说《康熙微服私访》《铁齿铜牙纪晓岚》《甄嬛传》。

**李星文:**它分叉了，分叉了后每一个亚类型、子类型上也都有自己的代表作品，但是与原先历史正剧是大意其去了。李京盛在秋交会上发表了一个关于历史剧向古装剧嬗变的演讲。那天他讲了一个小时，只讲完了一半，剩下的一半可能还得下个月才能讲完。

**谭飞:**他是上下篇章讲的？

**李星文:**因为他准备的本来是一个完整的，但是铺开了以后时间不够了，这就没讲完。

**谭飞:**说明源流到后面嬗变了太多种类了。

**李星文:**是的，非常丰富。

**谭飞:**我们谈下谍战剧，谍战剧那么火。

**李星文:**谍战剧有五大件，《暗算》《潜伏》《黎明之前》《悬崖》《风筝》，都是在2004年到2014年这10年间生产出来的。

谭飞**:**五部最好的。

**李星文:**这10年是谍战剧的黄金时期。之所以谍战剧在这个时候会出现黄金时期，是因为反腐涉案剧在2004年有一个政策出台，不许它上黄金档。

**谭飞:**它相当于一个变种。

**李星文:**对，那可是观众对于悬疑、推理、侦破。

**谭飞:**需求很大。

**李星文:**有刚需的。那么谍战剧和反特剧接过了反腐涉案剧的大旗，有10年的黄金发展期。《潜伏》也是在这段时间内产出的。在2014年后，谍战剧跟着大环境改变了。那么在2014年以来，第一是大IP来了。第二是小鲜肉也来了。所以谍战剧的变化就出现谍战加偶像的现象。

**谭飞:**谍偶。

**李星文:**对，谍变，生死谍变。许许多多的流量明星、英俊小生都主演过谍战剧。

**谭飞:**是，包括李易峰、朱一龙。

**李星文:**按传统谍战剧的标准来要求，谍战加偶像是差一点的，但是它也有自己的受众。它把很多年轻女性观众给拽进来。它出现了新趋势，但是这个趋势现在有点难以为继。在“清朗行动”以后，这个模式会发生一些调整。

**谭飞:**大概怎么变呢？

**李星文:**我觉得还是得回到硬核谍战上。

**谭飞:**内容为王。

**李星文:**对，之所以现在的五大剑还很坚实，是因为它把内容砸得特别实。

**谭飞:**对，剧本是最重要的，谍战剧本也不好写。

**李星文:**对。现在很多编剧的谍战代表作，几乎就是他一生的代表作。虽然我们不能盖棺论定，但是到目前为止，黄珂老师写完《黎明之前》。

**谭飞:**就再也没出什么东西。

**李星文:**之后也有很多设想，但是到目前为止我们还没看到新作品的出现。

**谭飞:**包括全勇先老师，原来一直在等他《悬崖》的续集，也没看到。

**李星文:**我们等来了电影《悬崖之上》。

二

偶像+亚剧种

**谭飞:**对，所以挺难的。那么再讲讲军旅剧，《士兵突击》就塑造了一个许三多，但现在很多人从《长津湖》里看到了一个抗美援朝版的许三多。大家很惊讶，为什么这几年没有出现类似这样立得住的人物，或者让人印象深刻的人？

**李星文:**军旅剧的变化跟谍战剧有点类似，原先也是以阳刚、热血为底色，后来谍战加了偶像，军旅也加了偶像。因为这是从2014年到2018年之间普遍的一个风向。

**谭飞:**它有点合流了，偶像必须加上一个亚剧种。

**李星文:**对，所以那段时间也确实出现了一些，比如说《空降利刃》《陆战之王》。

**谭飞:**还有《号手就位》。

**李星文:**对。它除了这些，还向新的军种去延伸，比如说导弹部队、火箭军部队，这些是以前的剧没有直接表现过的。另一方面，确实也有年轻的偶像明星加入，这个也是它的一个变化。比如说与原先的《突出重围》这些比较相似的，相当于是传统军旅剧的《蓝军出击》。但是这一类型在过去几年当中，它就成了一个小项了，数量就不多了，更多的还是军旅加偶像。还有一个趋势，就是军旅加甜宠。

**谭飞:**这个还真是。

**李星文:**对，暑期档的《爱上特种兵》，也叫《亲爱的戎装》。

**李星文:**特种兵加一个女军医，这部剧有比较多的爱情成分。

**谭飞:**这有点像韩剧。

**李星文:**是的，它跟一些韩剧差不多，同一源流。它是今年暑期档，爱奇艺流量最高的一部剧。

**谭飞:**其实热度也挺高的。

**李星文:**对，从观众的接受度来说，它算是成功了。

**谭飞:**但是“清朗行动”之后，这几个剧种的变种它会有一些变化吗？

**李星文:**我觉得应该会往硬核的方向去回调，爱情肯定会有的，因为这是人类美好的爱情。

**谭飞:**人类的天性、人性。

**李星文:**不能把它砍掉，对吧？

**谭飞:**对。

**李星文:**既然它叫谍战剧，那么谍战就是核心，这是不能改变的。军旅剧中军事、军人始终是核心。

**谭飞:**重点会更突出，把主和配、主和次会分得泾渭分明。

**李星文:**我觉得应该是这样的。

三

满艰辛坎坷，也期待美好

**谭飞:**为什么这十几年没有戏能够达到像《潜伏》《士兵突击》和《大明王朝1566》一样的水平呢？

**李星文:**首先类型嬗变了，因为互联网而大热的甜宠剧、悬疑剧，还有古偶剧，而军旅剧、谍战剧、历史剧，是传统电视剧，因为电视剧的类型或者是剧集的类型，在过去10年中它发生了迁徙。所以势必造成投入传统类型的资源就少了，它会更多的投入到新的类型剧。虽然没有《士兵突击》《大明王朝1566》，但是有了《隐秘的角落》《沉默的真相》这些新的类型剧的爆款。

**谭飞:**相当于说赛道变了，原来是100米，现在有个150米了，跑法不一样了。

**李星文:**驱动生产的平台变了，最终这些剧的受众也变了。

**谭飞:**对，所以按星文的说法，听起来是有点遗憾，但是细想一下，也是没有办法，这是必须面对的现状。

**李星文:**对，剧集的创作生产像一条河流，它的每一段风景和弯道都不一样。我们不能刻舟求剑说要活在什么时候，但是传统剧被淡化了、走弱了，其实还是很可惜的一件事情。因为谍战剧、历史剧、军旅剧，它的巅峰之作拿到世界范围内去比较，也是毫不逊色的，甚至可以代表中国电视剧的形象。如果最后这种门脸的类型被弱化了、消失了，我觉得是很可惜。

**谭飞:**你说得特别对，还是要有能代表国家队的作品出来。

**李星文:**对。拿个《隐秘的角落》去比较的话，它不说别的，整体的重量就不太够。

**谭飞:**我们得多点像《隐秘的角落》这些作品，一部感觉分量稍微轻了点。

**李星文:**对，甜宠剧类型作为商品就好了，它不适合去参加影视的奥运会。

**谭飞:**好，谢谢星文。

**李星文:**好，咱们下回再见。

**谭飞:**下回再见。