和马东聊聊 为啥做《一年一度喜剧大赛》_风闻

喜剧就是创造正向情绪价值。

马东回到了主场。

无论是《奇葩说》还是《乐队的夏天》，马东在节目中展现的，都是一个局促的形象：他在辩论和乐队两个领域都算“外行”，所以就算是节目的发起者，也要被辩手和乐手调侃。

在今晚首播的《一年一度喜剧大赛》里，马东变得游刃有余：他请来黄渤、徐峥、于和伟和李诞做他的搭档，输出看法，做综艺效果，在整个场域里非常自如。

这档节目是米未今年的“重头戏”。手握《奇葩说》《乐队的夏天》两档知名综艺IP的米未，将原有的项目延后，集齐全公司之力，朝着新领域发起冲刺。

即使是有家学渊源的马东镇场，喜剧节目对于米未来说，依然是一个全新的命题。前几日，毒眸专访了米未传媒创始人CEO马东，跟他聊了聊米未在制作这档综艺中经历的故事，和他对喜剧的看法。马东告诉毒眸，喜剧是米未一直想去做的事。

节目正式上线之前，马东和徐峥喝酒。像每一个站在幕后准备登台的演员一样，徐峥问马东，你觉得这个节目会好吗？

马东的回复是：“我觉得这一定会是一个好节目。至于能不能做成爆款，不是我们可以控制的事情。按照牌理出牌，把输赢交给命运。如果这个节目观众看完之后产生了正向情绪，那它的存在就是有价值的。”

米未的另一场冒险

2020年夏末，米未的所有合伙人开了一场关乎内容方向的重要会议。会议讨论的是一个A与B的选择：是继续做《乐队的夏天》，还是另起炉灶、换个新的方向。

两季“乐夏”的豆瓣评分都在7分以上，并且如同米未团队最开始期待的那样，观众们都知道了新裤子、五条人等乐队的名字。乐队被更多人看到，甚至带来了一些“负面效果”——音乐节开始一票难求。

但到了第二季的中后期，团队已经开始犹豫：乐队是《乐队的夏天》的核心，而一个垂类题材节目连播几季就会面临的问题已经悄然浮现——他们没有信心，让下一季节目比前两季更好看。

与两年前米未初入乐队领域、“从零开始”的情况不同，“乐夏”现今已经是一个成熟的综艺IP，一旦观众对于品牌拥有了市场认可度，那么之后的延展便相对容易。

“我们都知道这个节目继续做，哪怕不做乐队，做别的音乐类型，都是可以做的，市场认可度高，”马东直言，“但是惯性是思维的敌人，跳出惯性思维，是一个人和一个团队，最大的能力。”

这个曾经跳出《奇葩说》“惯性”，开启了《乐队的夏天》的团队，再次扭转了方向盘，驶向他们筹谋已久的赛道，喜剧综艺。

米未对于喜剧的兴趣由来已久，马东告诉毒眸，米未四年前找到金靖的时候，就已经看到了公司做喜剧题材的未来。

这家公司的喜剧基因似乎很好理解：创始人马东是著名相声演员马季之子，合伙人牟頔曾经是喜剧综艺《喜乐街》的总导演，旗下的签约艺人金靖，大学就与搭档刘胜瑛一起进入了即兴剧团，出道并一炮而红的首秀，是喜剧综艺《今夜百乐门》。

但当下喜剧综艺领域的现状，可以说困难重重。

喜剧并不是综艺领域的新品类，这条赛道曾经有过耀眼的成绩。早在2014年，以《笑傲江湖》为代表的近20档综艺的出现，让那一年被称作“喜剧节目元年”。2015年，《欢乐喜剧人》播出，收视率2.8%，豆瓣评分高达8.3，这档老牌喜剧节目已经成为了同类综艺里的“常青树”，直到今年年初，还播出了最新的第七季。

这意味着，米未面临的不再是一片新生的蓝海，而是一个足够拥挤、观众容易产生倦怠的赛道。团队要在观众的认知基础上，生产出新颖的内容。

创新需要打磨，团队的高浓度喜剧基因，也不代表创作过程就会一路顺遂。

在此之前，米未曾两度组建节目组，一次尝试是即兴喜剧，一次是情景喜剧，甚至一度从国外请来情景喜剧的老师为整个团队培训，声势浩大到两年前米未和爱奇艺谈乐夏这个节目时，对方起初还以为他们准备的是那档筹备之中的喜剧节目。但最终，两次筹备都在正式录制之前被叫停，项目组两度解散。

“内容的生长过程是顺向的，你会越想越对，但是走到一个地方，你得停下来看看，很多节目失败都是创作者嗨过头，陷入到自己的逻辑循环，等发现不对的时候，节目已经录完了，”马东说，“我们在这个过程中不停地问自己，观众凭什么应该了解、应该喜欢这个？前面两次建组都是中间发现不对，然后我们就不做了。”

等到团队终于想通了，配合两年多的摸索和两次建组的经验，米未终于看到了节目路径的雏形，弄明白了方法论，《一年一度喜剧大赛》也终于拉开帷幕。

不要“角儿”，要共创

 米未确定的第一件事，是不做“角儿”的节目。

看到冯巩的“我想死你了”就会鼓掌叫好，看完宋丹丹、蔡明、潘长江的小品就会去放炮，是观众和老牌喜剧明星，用多年时间建立起来的默契。“角儿”刚一登台，就会万众瞩目。

大咖聚齐的喜剧节目早就出现过，在这些节目中，演员们会面临极大的压力。马东给毒眸举了个例子：“如果一个国民级的喜剧明星，去让他录一个户外真人秀节目，他不会有那么大的压力。但如果是上台表演一段喜剧，他会闷3个月什么也不干，因为他觉得那是我的作品，会承担巨大的压力。”

另一方面，喜剧行业也面临着缺人的困境，新一代喜剧人中，除开沈腾马丽贾玲等一众头部喜剧演员，也陷入青黄不接。

在思考节目路径的过程中，米未也尝试去突破对喜剧明星的消耗。他们观察西方社会喜剧结构的搭建方式，去思考喜剧学校、《周六夜现场》等节目以及情景剧明星诞生的共通点。他们逐渐发现，“共创”是这些喜剧背后的生产方式。

“一个喜剧想要长久地生存下去，依赖单一的编剧，即使他是神仙也不行，神仙也会累死的，”马东告诉毒眸，“大家思维步调一致，明确一个方向，在‘yes，and’的哲学思维去建构自己的内容，这种共创的方式作为内容的创作核心才是对的。”

所以，米未在节目中选择的呈现形式也是“共创”。导演团队给自身的定位是“放大器”，他们选择一群有才华的“新新喜剧人”上台，并通过这个舞台，将他们的才华推向全国观众。

选手中有上了春晚的金靖、蒋诗萌，有上过《奇葩说》的小鹿，但大多数都是初次上综艺的新人，比如宗俊涛、史策、孙天宇……原本藏在幕后的编剧这次也走到台前，每一个作品表演结束，导师都会问到合作编剧，让观众席里的编剧，在镜头下谈谈创作的故事。

上过春晚的蒋诗萌

当然，舞台喜剧是表演和创作一体的艺术，像第一期节目中的《互联网体检》《三毛保卫战》等作品，编剧都坦言，这是和演员们一起“鼓捣”出来的节目。“有的演员极有天赋，上台非常精彩，但很难沉淀，在台上嗨完了下台就忘了，”马东说，“这个时候有人记下来，几个人一遍一遍淘洗，最终就成了作品。”

到了后期，导师也会加入这个创作的团队。据透露，黄渤经常来米未公司看排练，提着饮料和零食，在排练室里一泡就是一晚上。于和伟远在剧组拍戏，不方便来看彩排，就在短暂的休息时间，躲在洗手间，看完排练视频，给选手连发20多条60秒的长语音。

“只要有天赋的人，放在一起共同创作，就一定会很好笑。”马东笃定地告诉毒眸，共创是他们的底层方法论。

米未要做的另一件事，是突破以往喜剧节目中呈现的喜剧形式。

在毒眸往期文章中曾提到，大众在喜剧偏好和笑点上的差异是长期存在的，只是在当今的媒介环境里，这种差异被放大了，观众对于相声、小品、舞台喜剧等多元喜剧品类的口味不同，难以被归纳到同一审美和形式评判。

在《一年一度喜剧大赛》里，几乎没有对喜剧形式的限制，sketch（素描喜剧）、漫才、小丑戏和音乐剧等新尝试，都平等地出现在这个舞台上。

在对喜剧作品的评判标准上，也没有一个权威性的角色站出来“一锤定音”。比赛的投票机制是一人一票，一票100分，就算是被请来现场坐镇的导师们，也和观众享有同等价值的一票，不能左右比赛的最终结果。

“我们做节目的核心是价值中立，你觉得不好笑就不投票，我觉得好笑就投票，”马东说，“笑是一件自然的、有价值的事情，所以让笑去决定输赢，而不是其他的方式，这件事情无比重要。”

喜剧，正向情绪价值

喜剧的内核到底是什么？

这是喜剧节目，乃至于喜剧创作本身，绕不开的母题。节目播出之前，节目组也曾经向五位导师提问：喜剧是什么？

身兼导演和演员双重身份的徐峥，认为喜剧是HAPPY ENDING；出身上戏学院派的演员于和伟，回答喜剧是思考，并在节目里重申了自己的观点，说“喜剧都有一个悲剧的核”。

而分别操盘着两档喜剧节目的李诞和马东，给出了有些相似的答案：李诞认为喜剧是真诚，马东回答喜剧是镜子。这两个答案共同指向了一点，即喜剧是解构生活，观众从喜剧中看到自己的一瞬，才获得了喜剧的回甘。

被视为美国电影史上最伟大的电影之一的《摩登时代》，观众看着留着一撮小胡子的卓别林哈哈大笑，又看到了工业化飞速发展时代下对于小人物的压榨和摧残，用悲悯的底色托起所有荒诞搞怪的元素。

在马东看来，所谓的“喜剧都有悲剧的核”，不是说喜剧必须转化为悲剧就算好的喜剧：“有一个喜剧的核，整个戏里没有任何悲剧的东西，但是你看完了之后，会心生一丝悲凉，心生一丝感慨，你回甘的那一瞬间感受到的东西，叫作悲剧的核。”

他喜欢周星驰的电影，比如《功夫》，泼天狗血，大笑一通，“但最后一点的那一丝悲悯，是回甘。”

第一期节目中赢得全场最高票数的节目《三毛保卫战》，用诙谐的喜剧手法，描绘了“最后三根头发”努力让自己不脱落的经历，但背后代表的，是天天加班、压力过大的当代社畜群像。观众看着他们，从他们身上看到自己，收获快乐的同时，也收获情感共鸣。

“观众要看到因为所以，情绪才会共鸣，你得让他看到，演员不知道哭过多少回，才有了台上这几分钟的表演，才形成了和观众的情感共鸣，”马东认为，“快乐是多巴胺产生的，但你被带动的情感共鸣，那个是内啡肽产生的，那个叫幸福。对我们来说一个综艺节目，或多或少是要让人有内啡肽的分泌，让人有幸福感，而不仅仅是当时那么一乐。”

正如在过去的无数个场合中，米未曾经反复提及的，创造正向情绪价值，是好内容的根本，也是米未始终想要在内容中传达给观众的东西。

节目总预告片的最后，马东对着镜头总结陈词：“很多人说喜剧是治愈，是揭穿，是心理治疗，你哈哈大笑完了以后，那个瞬间突然在他身上看见自己的影子。”

“就那一刻，所有的喜剧，就都值得了。”

文 | 龙承菲

编辑 | 赵普通