有关现代反潜作战的一大基本认知……就讲一个段子_风闻
Dude-2021-10-04 22:29
有关现代反潜作战的一大基本认知……就讲一个段子。。。
作者:DSZH【发霉的花生】于2021-09-17 14:49:50发表
如今大国反潜,不论是大洋反潜还是近海大陆架反潜,首先都是用“看”的,不用听。
故事从2000年讲起……美帝当年有个野生动物保护项目--要跟踪大洋中的鲸鱼群。有技术宅发现-成群的鲸鱼(体长15米),游泳速度在10节的时候,不管是不是在海面,其尾迹和潜泳引起的海浪波动频率和平均浪高--开尔文痕迹等,可以追踪鲸鱼群。随后用卫星遥感技术进行大海区普查发现……很多巨大的尾迹并不是鲸鱼造成的………………
所以2010年美帝试验了用卫星遥感发现海区内驶过的任何潜航潜艇……
所以如今大洋反潜,变成了实时跟踪……
所以近海反潜,只要多光谱照相,白天就能看见潜艇本体。甚至在300米内,可以看的潜艇投影在海底的巨大阴影(折射导致看起来潜艇要放大到1.5倍),导致近海反潜变成了笑话…………
这些技术,基本上不受天候影响,因为云层挡不住雷达测距。风暴对大数据来说,只是增加判读困难和海底地形勘察结合对比,任何潜艇要到哪里去埋伏,一目了然……
除非潜艇很小(和鲸鱼一样)或者航速极低,才可能漏过。
现在到目标海区精确搜潜,只要算出航线,直接用主动声呐或者磁探仪就行了。
讨论:
问:这么说来,潜艇这个武器要被淘汰了?大家回到水面舰队互殴的时代
答:非也。是长途奔袭快速部署对某些大国来说,不管用了。但是近海的大洋里埋伏还是可以的。就别指望高航速了。随便暴露。
插话: 意思就是核不如常了
插话:那研制弹道导弹反核潜艇技术就迫在眉睫了。
插话:那还不如长城工程这种地下坑道。不过到了深海海区,低速溜达,假以时日,位置差距也很大。
答:监视做到出港开始跟踪……看你爬到啥时候去。
插话:ssbn静音是到5节,时速9公里,基本上和我跑步一样的速度,连续跑半个月,也能跑三千公里了
答:到近海受地形影响,就几个航线。在大洋里兜圈圈,1个月后补给和艇员都要疯。
问:ssbn一次巡航不是三个月么?
答:90天长航时可是世界纪录。没出人为事故就不错了。
再问:美帝常态都是73天巡逻
答:他是可以两个月不冒头。但是被卫星发现的概率起码是7成。
再问:那不就是5节速度慢慢踱?
插话:搞个坞登大船,载着潜艇水面开到深海海区,然后趁卫星空隙,垂直释放潜艇下水,深潜。下水后慢慢溜达。
答:你以为卫星看不见你那个雾灯是吗
再问:公开出去,但他不好判断在哪里放下海的。原点不好判断。
插话:还不如跟条船走呢,公开进深海区,然后慢慢的溜掉。
进深海海区路上不用慢,就明着走。到深海海区,和航母汇合,然后利用航母航迹隐藏,深潜,溜掉。
答:还溜个屁。卫星都知道你在哪个海区。航妈要是不在,早就派海空兵力抽你丫的……这个就是告诉大家,潜艇群靠自己独立作战的优势,已经丧失的7788了。只有特定海区、特殊气象下,在反潜兵力无法到达,瞒过星座的航线航迹的情况下,才能埋伏打闷棍。这就是特定地形--出海就可以慢速隐蔽,或者有海空兵力配合掩护。否则靠潜艇独立作战?!还是歇歇吧……这也是为啥台湾对反潜作战的重要性,台湾以东海底大陆架有断牙……但是海南到海盆还有段距离,水深比较浅,快慢都不好隐蔽。到深水区慢慢转悠,距离出发基地不远的话……是可以潜伏打闷棍的。但是对劳师远征的核潜艇来说,你啥时候来,从哪里过来,都是半透明的。
再问:比如菲律宾东边那个大海盆,相当巨大。航妈带进去,航妈活动三天,他就够溜不见了。美军海军反潜也不好弄,范围好大。
台湾的苏澳很不错。
插话:那ssbn 都废了, ssgn更废了
插话:要某些场景下,还是有足够威摄力,例如在北冰洋的毛子潜艇
插话:跟在商船底下进行部署
问:按那说法,慢速如鲸鱼大小。。。那不正好是无人潜艇。平时慢速巡游在目标区域等待激活
插话:法国前头与中国联合搞海洋卫星,后台给袋鼠造潜艇换谁都要把这合同撅了
插话:无论如何,潜艇的隐蔽性在海军舰艇中还是NO1的,毕竟要有这些技术含量高的手段上了,配合海空力量才能猎杀。所以离开了海空力量掩护的潜艇,战斗决心、攻击能力和生存力都会打一个很大的折扣。
答:还不是因为技术白菜化,卫星星座不要钱一样,都大风刮来的……
插话:多弹头分导反潜弹道导弹,带着七八颗反潜自导鱼雷往海里一扔,就等卫星拍油渍
插话:真的假的不是海水50一下就漆黑一片了吗?这么玄乎,怨不得兔子搞载人深潜器,弯道超车的机会啊
答:50米?50米用可见光都能看到潜艇。300米用紫光和近红外都能看到巨大的阴影。
再问:海水对红光吸收得厉害,10多米以下就没有红光了,紫光和紫外也就五十米的样子。
答:请注意,我没说偏振。不是散射的红外和紫光。而是你要从海洋背景反射的光中,把想要的频段筛选出来,而这个频段就是浅海影子的信息。这个技术早在光学学报应用里提到过。
插话:三百战斧灭土鳖由此没了可能
插话:在上世纪 70 年代, 针对前苏联的潜艇, 美国就开始了利用机载SAR 及星载SAR 进行海上试验, 获 取各种海况下潜艇尾迹的表现特征,建立目标特征数据库。根据推测,在90 年代初, 美国就完成了技 术可行性试验。目前, 大多美国侦察情报
答:准确率很低。不超过50%。但是2010年后技术可以做到90%,只要在很小的海区进行扫搜作战即可。
再问:这种检测,神经网络在行
答:是用大数据结合实时遥感比对。如果有海洋地形图……基本就石锤了
插话:现在计算芯片性能越来越高,可以实现星载芯片实时特征检测+网络传回对比分析。
答:对,就凭这个,美国也不放心华为这类公司继续发展下去了。哪怕只是星上粗略处理,监控的效率就几乎提高到准实时了。
问:越深越难探测,能看到600米深的核潜艇?
答:你一定不是理工科的。大洋反潜不就是专门发现深潜高速潜艇吗?500-600米只要你航速超过8节,别想跑。200米近海的,连卫星都不用,飞机带着多光谱照相机一路拍过去,大数据直接报告你的精确位置。
插话:SSBN的常规是在护航下到堡垒区,然后利用水面洋流掩护尾迹,深海洋流和环流机动。还有海底复杂地形下紊流多是安全的。 毛子会去冰盖下面躲着机动。还经常顶着货船走。总之办法多得很。潜艇又不是马路飙车,很少撒欢的跑,都是躲猫猫捉迷藏。发现主要还是靠潜艇跟踪和水声系统。土共的我不知道。攻击艇不一样,飙车、停、飙车、停,不过头上有CAP无所谓。
答:从刑法的争论我可以推测出你的中文是在慈爱庵学的。懂不懂什么叫大数据--海洋普查没有大数据行吗?
再话::我看你的东西是蛮吃力的。dddddhm有人说,潜艇的战术和探测没有人会说。公开的都是无关紧要的。我说的是二十多年前的战术,就已经充分考虑到了航迹探测的问题。新一点的艇下水都把尾部包起来。新技术太多了。真正知道的不会上网的,会枪毙。
问:无人机能发挥卫星同样作用吗?
答:无人机巡视……太累了。飞不过来,而且遥测精度没有卫星高。你自己的高度差还要靠卫星定位呢。有关各种文献公开的……
(一堆文献索引,snip)
插话:理论上这个技术可行,当前是不是做到这一步了不确定,但是各国仍然在持续采购核潜艇
答:理论个球毛。2010年美帝实战性检验过了。现在起码3个大国有这个能力实战部署。上百度搜索卫星遥感反潜战术技术,都能找到一堆文献,照片都毁三观的。
【米青】是因为发现特定频段的蓝绿激光能穿透几百米海水吧。 但是深海就不行了。
【九节狼2】理论上可行,现实难度很大吧。相对卫星监测范围来说,海洋太广大了。要准确定位得有大致位置,然后精确扫描才行。毕竟谁也做不到用卫星对地球海域全覆盖。所以核潜艇快速航渡到深水区然后通过深潜躲避作用更突出。倒是一般常规艇日子难过了,除非停车飘。从出港就开始不间断跟踪倒是可行,但成本也很高。所以,核潜艇在敌手家门口蹲着仍然有用。
答:谁也做不到?美土咋做到的?大洋反潜,查的就是你深潜高速。浅水还用得着这么贵的技术?
再问:你确定美土两鳖靠卫星24小时监控地球面积70%的海洋。不说70%,再从中间挑出20%的世界海洋就行,你真确定?你要是一口咬定就是可以,那你赢了。
答:那是你的话题,我无可奉告。
问:找个大型货船挂下面 也不行?
答:人家不用雷达就能找到潜艇了,找着货船就行
再问:你不知道货船在哪里会放下潜艇,潜艇偷偷慢速溜走。
答:大数据对货单就行。民用货船的货单是透明的。
插话:海运航线那个繁忙程度,你不知道哪艘下面有潜艇。朝鲜搞过商船拖袖珍艇,美国搞过商船下面挂或拖。这些都能对付尾迹探测,但是水声都能听出来。最简单的,每个艇长都会的是贴在商船下面跟着走。商船尾迹掩盖掉自己尾迹。 很多堡垒区就在航道下或附近,攻击艇事先扫清堡垒区,SSBN到了附近飘过去猫下来,旁边有攻击艇保驾。 潜艇还是很有威慑力的,就是太贵,要一个系统支持,小国玩不起。
插话:所以未来战争第一步就是摧毁天上的目标,变成在轨垃圾!想补,除非打的更高
插话:前几天,色裤衩贴过一个“南海海洋所耦合多时相Landsat-8数据和高空间分辨率卫星遥感数据的水深遥感反演研究获进展”
插话:看只是反潜作战的手段之一,而且,水深越大,看得效率越低。