"我们今天的恐怖分子比 9/11 时更多"!五任国土安全部部长谈美国本土恐怖主义_风闻

【编者按】国土安全部是9/11的直接产物，二十年来在应对恐怖威胁，保卫美国安全方面发挥了关键作用，彭博社的资深编辑艾伦·格林摩尔（Ellen Gilmer）最近访问了五位现任及前任国土安全部部长，从他们的回复中，我们可以看出，除了川普时期的代理部长，其他部长都对本土恐怖主义表示了严重关切，有的出谋划策，而现任部长则拿出了具体应对方案——打造更有效传播反恐信息的基础设施。

现在我们安全吗？9/11 二十年后，国土安全领导人们的反应

文：艾伦·格林摩尔

9 月 11 日的恐怖袭击给美国带来了举国伤痛、长达二十年的战争以及美国历史上最大规模的联邦政府机构的重组。

国土安全部便是在恐袭发生后成立的，将联邦政府各部门的安全和防卫职能整合在一起。（它的）目标（只有一个）：确保 9/11 式袭击不再发生。国土安全部已发展成为第三大内阁部门，处理网络安全、气候变化和其他新出现的威胁，同时继续打击美国境内外的恐怖分子。

**“我们今天的恐怖分子比 9/11 时更多，”**美国国土安全部负责反恐事务的助理部长伊丽莎白·诺伊曼 (Elizabeth Neumann) 在 8 月份对参议院小组说。“作为一名反恐人员，这非常发人深省。”

在促使国土安全部成立的袭击事件发生 20 年后，(美国的）国土是否免于恐怖主义的威胁呢？该机构是否准备好阻止另一个 9/11——无论（下一次袭击）采取何种形式？

在9/11二十周年纪念日，彭博社特别邀请五位现任和前任国土安全部领导人来分享他们的观点。为清晰起见，对他们的回复进行了编辑和压缩。

前国土安全部部长迈克尔·切尔托夫（Michael Chertoff)（布什政府2005-09）

很难说我们更安全，或者更不安全；世界形势变幻莫测。我们建立了一个架构，使国际恐怖分子更难以发动类似于20 年前9/11那种规模的袭击。自 9/11 以来，我们还没有发生过这种规模的袭击，而且我们也成功地将危险人物挡在国门之外。

尽管如此，新的威胁出现了。感谢上帝，这些事件的规模小于9/11，但我们已经看到许多右翼极端分子在犹太教堂或基督教堂对人们实施暴力行为的案例。我们也遇到过圣战同情者被激励发动袭击的案例。

我们现在开始担心阿富汗的一个问题是：当圣战分子真正控制了领土，这让他们有机会训练人员并用实验室和武器进行试验。我们现在必须更加警惕大规模杀伤性武器试验或生化武器试验的可能性。正如我们 20 年前在阿富汗看到的那样，我们当时发现了圣战分子用来尝试制造毁灭性武器的实验室和训练营。

国土安全部将非常忙碌，这也是他们自成立以来的工作状态。此外，国内恐怖主义问题并没有消失。事实上，它正在加剧，所以必须兼顾海外和国内两方面。

前国土安全部部长珍妮特·纳波利塔诺（Janet Napolitano) (奥巴马政府 2009-13)

是否在某些方面，我们现在比 9/11 那时更安全？绝对有。自 9/11 以来，是否有新的风险已经演变、成倍增加或滋生？绝对有。简而言之，在某些方面，我们肯定更安全。在航空安全方面，真的很难想象乘客（恐怖分子）能够像在 9/11 事件中那样绑架一架商用客机并将其武器化。

但风险并非一成不变。这是一个不断变化的环境，所以某些风险在增长，比如网络安全。来自国内的风险有所增长，（仇恨）团体的数量及其活动也有所增加。与社交媒体上的信息、错误信息、虚假信息相关的风险以及这些信息如何削弱对我们机构的信任，这些风险正在增长。这是一个不同的风险环境。

国土安全部需要继续保持敏捷和适应能力。他们需要继续投资于他们的分析能力和新技术，以帮助了解我们面临的风险。在试图调动这个庞大的部门的过程中，他们需要继续努力创造一种团结一致的氛围和设定明确的目标。他们需要避免沦为西南边防部（指只关注跨境非法移民的部门）的诱惑。他们的法定使命要广泛得多。

前国土安全部部长杰·约翰逊（Jeh Johnson)（奥巴马政府 2013-17）

国土安全部成立于 2002 年，假定对我们家园的恐怖主义威胁来自境外，并且超出了我们的边界，因此如果我们将所有不同职能合并为一个内阁级部门并且以各种不同的方式管制入境者，（可以说）我们就已经有效地处理了恐怖主义。

现在主要的威胁是美国国内白人种族主义的暴力威胁。这不是当前国土安全部有能力应对的威胁。你不会看到很多国土安全部的警察在国内四处奔波寻找本土恐怖分子，我也不确定是否应该有。这项任务主要落到了 FBI 身上。

在我任职期间，随着这种威胁的演变，我花了很多时间在国内打击暴力极端主义——与全国主要大都市的社区组织、执法部门会面，以帮助与致力于打击暴力极端主义的组织建立关系。国土安全部发挥影响的方式是通过拨款授权、打击暴力极端主义活动以及与当地执法部门共享情报。

如果我是国王，而我不是，我会下令将所有联邦执法机构合并为一个公共安全部门，效仿其他国家的行事方式。我会将所有这些整合到一个地方，消除他们的任务冲突，给他们设置一个情报收集局来支持所有执法。但很多人会认为这太大了，永远不会发生。但这将是应对我们国内的任何类型的本土恐怖主义威胁的最有效方法。

与华盛顿的一切（指所有政府机构）一样，国土安全部是一种政治妥协（的产物）。在某些方面，它做得还不够。在其他方面，它走得太远了。

前代理国土安全部部长查德·沃尔夫(Chad Wolf)（川普政府 2019-21）

在过去的 20 年里，该部门在国土安全方面取得了很多进展。我们与9/11 发生时所处的位置相比突飞猛进。我们有更多的基础设施、更多的审查、更多的情报收集。通过该部门的努力，在过去 20 年中建立了许多强大的系统。

话虽如此，就在过去的七个月里，有几件事让我停下来(思考)。边界就是一个很好的例子。自 2001 年以来，我们还没有看到这些数字。该部门从来没有处理过我们在南部边境看到的月复一月涌入的人潮。我们忽视了那里发生的事情也会涉及国家安全因素。阿富汗正在发生的事情非常令人担忧。考虑到今天的决策和一些现实世界的情况，我担心我们不像四五年前那样安全稳定。

他们过度关注国内恐怖主义。如果你今天问该部门的大多数政治人物，他们会说这是对国土的第一大威胁。说这是对国土最紧迫的威胁是荒谬的。这是一种担忧，一种威胁，但不是最紧迫的威胁。他们需要开始专注于他们的核心能力：继续改进部门的审查、筛查和反恐工具。你必须不断完善这些。

现任国土安全部部长亚历杭德罗·马约卡斯（Alejandro Mayorkas)（拜登政府2021 年至今）

多年来，与恐怖主义有关的威胁不断演变。当我 2009 年开始在该部门工作时，是外国战士的威胁。(恐怖分子）个人会寻求进入美国并伤害我们。当我成为副部长时，它演变成了本土的暴力极端分子；例如，通过互联网被 ISIS 意识形态极端化的个人。

现在被称为本土暴力极端分子：虚假叙述、仇恨意识形态、个人因虚假叙述、仇恨意识形态和其他极端观点而采取暴力。我问的问题是，我们能否应对现在存在的威胁？答案是肯定的。

我们已向社区的当地急救人员发布公告。我们发布了警报，我们比往年更有效地传播信息。我们已经建立了一个国内恐怖主义部门。我们有一个国内恐怖主义战略。我们首次专门拨款 7700 万美元用于解决这个问题。是的，我们正在迎接挑战，但下一步的演变是什么？我们现在准备好了吗，我们是否有基础设施来应对明天可能发生的事情？当我问这个问题时，答案之一是我们的基础设施——我们必须具备能将信息推出的 IT 系统——需要改进。所以我们投资改善它。

多年来，对该部门进行了许多研究，以及该部门是否需要改革。我们欢迎这些建议，无论是智囊团、立法机构还是其他机构提出的建议。我从这些讨论中汲取灵感。我阅读了不同版本的改革议案。有些事情我同意，有些不同意。这是一个过程。坦率地说，我很感激（大家）对本部门健康发展的关注。

纽约时间