对话曾轶可&黑怕女孩：敢于表达，这很“黑怕”_风闻

呆呆 |作者     周矗 |编辑

“不好意思我打断一下，儆之，我觉得你可以不用再回答任何问题了。”

在《黑怕女孩》第一期节目中，厂牌制作人王嘉尔、马思唯及丁肆Dicey接连向胡儆之Jinzy抛出问题，认为她的实力不足以成为厂牌发起人。丁肆Dicey话音刚落，一旁的曾轶可突然发声，为这段讨论画上了一个句号。

“嘻哈虽然是需要技术，但它的根源就是表达，我觉得你没有任何问题，甚至是在这里”，曾轶可用手在高处比了一下，“但是你需要专业的有技术的人去辅助你，或者是达到1+1>2的效果。”

2021年夏天，曾轶可成为“音乐竞演真人秀”《黑怕女孩》的厂牌制作人之一。距离她第一次抱着吉他出现在《快乐女声》的舞台上，腼腆地演唱自己的原创歌曲，已经过去了十二年。比起面前的“黑怕女孩”们，她曾遭受过更大的非议。

**时间足够漫长，当年守在电视机前等节目播出、偷偷用手机发短信投票的粉丝们已经长大，曾经在舞台上闪闪发亮的女孩们，现在有着不同的境遇。**不变的是，无论过去还是现在，永远有女孩勇敢地奔跑在逐梦路上。

在“八月份的前奏”，**娱刺儿（ID：yuci-er）**和曾轶可以及来自不同实验厂牌的“黑怕女孩”们进行了一次对话。言语间，她们并不那么在意外界的态度与看法，更关心自己的创作和表达。

“为女性发声打动了我”

2009年，一位剪着短发、抱着吉他的女孩站到了全国最热门的选秀《快乐女声》的舞台上。这档节目在当时有着极高的热度，多次拿下同时段全国收视冠军。 

**十年前，选秀节目如火如荼发展时，唱功是最被看重的“标准”，而创作型选手是少数派。**会创作的曾轶可在引发讨论的同时，也让不少人眼前一亮。在评委沈黎晖看来，她的歌词很有灵气。

十年后，观众对唱功的接受度和包容度更高，创作得到了更多的关注，节目形式也更加多元。舞台表现之外，选手的个性与节目所承载的价值观念同样得到关注。《黑怕女孩》便为一群有表达、有态度的女孩，提供了展示和表达的舞台。

曾轶可在微博里说，真正打动她去参加这个看似和自己无关的节目的原因，是制片人和导演向她阐述了《黑怕女孩》的精神内核。

她告诉娱刺儿（ID：yuci-er），“具体的细节我不太记得，但比较重要的一点是，这是一个全是女生rapper的节目，她们其实想用新的角度去发声、去谈论一些男性视角没有的东西。所以我觉得，是女性发声的目标打动了我。”

图源：新浪微博@腾讯视频黑怕女孩

为了节目的表演秀，曾轶可创作了一首《woman》。

即使有表演之前的歌曲等其它选择，**曾轶可还是决定“要写一首”。**这首歌的灵感与创作很畅快顺利，她回忆自己是在钢琴前打了一个伴奏，然后就自然而然地写下了每一个音符，“想说的话在这个作品里可以体现出来。”

在选手的舞台里，曾轶可喜欢的是《女流之辈》和《错了吗》。

张晨蕾D Ley的《女流之辈》源自她的亲身经历。

在重男轻女的环境中长大的女孩们听过太多闲言碎语，也遭遇过太多差别对待。“女孩送那么远是浪费钱”“女孩不能成大器”“为了甩掉‘赔钱货’的标签开始拼命努力”，她唱出那些“性别即原罪”的女孩们的伤痛与心声，并想要“把一切恶意针对彻底都击溃。”

“穿这么少被盯上不奇怪”“半夜打车说明品德本就坏”“不够自尊自爱别怪人有话讲”……芮雪抨击受害者有罪论，通过一句句的“错了吗”发出有力的质问，以此来表达自己的愤怒。另一位选手阿琳Arlene认为，“她每次唱‘错了吗’这句词的时候，确实很像拳头一样，一拳一拳地打在她想要抨击的事物上”。

图源：新浪微博@腾讯视频黑怕女孩

除了关注女性困境之外，在不同环境中长大、生活体验各异的女孩们，每个人也有独特的表达。

王澳楠E.V.E今年大四，她用一首《我妈妈让我好好学习》讲出自己和父母对未来的不同设想，妈妈想让她成为董卿，而她却想做说唱。王澳楠E.V.E说，“妈妈不让我追梦，其实也是很悲伤的事情，但我想写的轻松快乐一点，这是我的音乐态度”。

K.A咔咔会把自己和朋友的感情经历写进歌里，《Make You Fine》就是为了安慰失恋的好朋友、节目中的另一位选手木秦，展示了女孩子之间相互治愈的珍贵友谊，还贡献了火药味十足的“抢人”名场面。

日出俱乐部厂牌的三位成员在《累了就回家》写出各自心中“家”的味道，熟悉的饭菜、外婆的汤圆粑粑、暖黄的灯光和淡淡茶香……她们用歌记录家人的爱，也用歌治愈更多漂泊在外的年轻人。

**丰富多样的作品主题源自女孩们的不同经历，爱豆、音乐人、学生、模特……**她们身份不同，个性足够张扬，在妆造方面也有自己的想法：ZesT小天为配合《Playground》歌词装扮成暗黑萝莉，斑比Bambii的造型仿佛“人间芭比本比”，“蒜香公主”卡西恩Cacien带着奚缘和黄薏帆，到二手市场挑选演出服。

图源：新浪微博@腾讯视频黑怕女孩

看着这些女孩，曾轶可觉得比起自己参加比赛时的情况，当下的节目更注重创作与自我个性的解放。

“站在一个很长的历史的角度来看，这是一个很正常的事情。从我参加比赛的那个时候往回倒推十年也是一样的，在我参加比赛的10年之前，也没有那么开放，这是一个很正常的过程。”曾轶可评论道。

“像是带孩子的感觉”

年轻的女孩们会让曾轶可想到19岁的自己。

那个时候，她在念大二下学期，人还很懵懂。去到《快乐女声》以后，也不知道应该在舞台上做什么。

“我们那个时候也有导师，但是导师不会像现在这个时代那样，真的可以手把手地去教她们，跟她们一起创作，一起做舞台。那个时候的导师就是你行或者不行，就是这样，仅此而已。”

在节目先导片里，曾轶可说，那个时候她们其实都在比较“野蛮”地生长。

图源：《黑怕女孩》截图

十二年过去，曾轶可像一株生命力极强的植物，“野蛮生长”的结果颇为喜人。

曾轶可有6张原创专辑，超过80首原创歌曲，先后参加50余场音乐节，原创专辑**《情绪禁区》豆瓣评分8.9分**，《Anti！Yico》豆瓣评分8.5分，并入选2018年豆瓣年度音乐榜单。

图源：腾讯视频提供

2019年2月，《有可能的夜晚》登上“DOU听音乐榜”第一名，热度接近600w，“顺便”上了微博热搜榜。《私奔》《最天使》不仅是抖音热歌，在QQ音乐的收藏量也超过100w。

到了后期，曾轶可逐渐接触音乐制作领域。2011年，她第一次担任制作人，制作了自己的《风景》，此后还给sis组合和彭楚粤做了歌。

在曾轶可看来，制作人要看得更多更全面。“给自己做还好，给别人做的话，尤其要很全面地分析这个人之前的音乐、他的声线、以及他的个人风格，然后想办法把它发挥到极致，把他自己的风格做得出彩，像是在带一个……”她停顿了一下，做出了有趣的形容：“带一个孩子的感觉。”

作为节目厂牌制作人的曾轶可，希望可以用自己的经验和想法，辅助女孩们去做一些她们自己想做的事情。

在帮助大包子DBZ组创作的时候，曾轶可鼓励选手们采用**“野人创作法”，选手们的习惯是先去定一个beat，而曾轶可希望女孩们先有一个很内核的表达内容。**

图源：《黑怕女孩》截图

在曾轶可自己的创作过程中，先哼旋律、先写词、又或者是旋律和词一起出来都没有固定的规则，但嘻哈创作中比较常见的是先有beat。

曾轶可告诉娱刺儿（ID：yuci-er）：“我想看看如果没有beat的条条框框的约束，她们最想要表述的是什么。可能她们会觉得比较无法理解，但我其实是在挑战她们较为传统的创作方式，然后引导大家去讲述自己的所思所想。”

选手大包子DBZ对此的评价很高级：“这已经不是一种创作方式了，是重新认识自己的方式。”

三天后，参加完音乐节的曾轶可马不停蹄地飞奔机场，从机场飞上海，再从上海坐车到无锡的节目录制场地。她来看看厂牌的女孩们有没有遇到音乐上的问题。

录音的时候，女孩们不适应新的beat，大包子DBZ觉得beat的律动不对、自己唱不了，感到绝望的她甚至一度离开了房间。

“当时其实觉得很正常”，曾轶可认为音乐上的小争执没有关系，“因为对她们来说，从头到尾都是一个挑战。选手们可能不太明确，这只是我做音乐的一个过程，这个demo只是10%、 20%的样子，再根据demo去做一个最适合vocal的beat，但这不是最终的东西。”

曾轶可没有向选手们做太多解释，而是和另外一位老师一起，在一天之内做出了让选手们“起鸡皮疙瘩”的版本。直接“丢”最终的东西给她们的时候，女孩们才明白，这种“玩法”不常见，但很有用。

第三期节目中，曾轶可给出的创作主题是致敬建党百年的“1921-2021”，并带着选手们体验情境、进行创作。

李唯喜欢大家聚在车里创作的新奇形式，脏脏也觉得大家聚在车里“我一抬头就能看见你，我一伸脚就能碰到你”是非常好的方式。大家在狭小的空间里讨论创作，能够碰撞出更多的火花。

 图源：新浪微博@腾讯视频黑怕女孩

激发选手创作想法的方式是天马行空的，但落实到创作的具体环节，曾轶可一改温柔本色，对选手们十分严格。

丁肆说她来来回回改了四版词，最崩溃的一次是“当天下午写出新的，晚上老师（曾轶可）说不行，于是又写到了六点。”还有一位选手向**娱刺儿（ID：yuci-er）**透露，曾轶可老师在指导写词的时候抓的很细，每一句都要写好。

曾轶可的歌是浪漫的，而所有的浪漫表达，都建立在高要求的创作之上。

在帮助女孩们的时候，曾轶可自己也有收获。她告诉娱刺儿（ID：yuci-er），****“因为我其实是一个蛮自我的创作者，活在自己世界里面，所以在我去给予别人的时候，我觉得消耗了一些东西，但也学到了一些东西。”

“在意的太多，你是菩萨还是佛祖？”

多数时候，曾轶可对外界的评价不是很敏感，或者说有一点点“钝”感。就像当年采访曾轶可的蒋方舟觉得她是“无敌”的，因为她的眼里看不到敌人。

曾轶可对过去的事不甚在意。“对当时的自己说什么”，她重复了娱刺儿（ID：yuci-er）的提问，笑着说：“为什么总会有这样的问题？会对当时的自己说，挺好的呀，挺棒的呀。”

出道多年，她觉得自己的心态也一直没什么变化，还是活在自己的小圈子里。“我就是比较自我一点吧，没有太多工作上的心态问题，因为我想做什么音乐，就会去做。”而生活方面，她希望自己可以活得多姿多彩一点。

随着节目的播出，“黑怕女孩”们收获了关注，也必须要面对外界的评价。

在曾轶可看来，每个人的抗压能力都不太一样，所以她给女孩们的建议是：“关注在自己和你周遭的人身上，少去看网上莫名其妙的东西就好了。”

木秦因为在演出中忘词引发争议，她明白很多人为什么会愤愤不平，猜测获胜的原因是“现场观众觉得我们那首歌氛围最好”。事实上，对木秦来说，在舞台上表演不是一件轻松的事，她一度会因为舞台紧张到呕吐。

  图源：新浪微博@腾讯视频黑怕女孩

木秦觉得大家都很温柔，“有很多观众朋友来鼓励我，厂牌制作人们也没有指责我，走了的选手还会来安慰我，大笑她专门过来抱我，说特别理解我的痛苦，但既然留下来了，就好好面对它。”

19岁的奚缘面对的是对实力和能力的质疑，她说影响肯定会有的，但看过就算了。她坦然接受自己的不足，但更看重自己的成长，“我不能因为别人说我不好就难过，肯定还是要继续下去，好了他们就不会再说。”

林凡坦言，其实别人认不认可没那么重要，自己又跨越了一步就很满足。她希望粉丝能够觉得她有进步，不会在意不爱自己的人的想法。**“在意的太多，你是菩萨还是佛祖？”林凡开玩笑对娱刺儿（ID：yuci-er）**说。

K.A咔咔感觉自己“稍微有那么1%”受到了观众的影响，面对“直”“虎”的评价她决定调整一下，但也知道自己下次还是会像之前一样。“这不是立刻就能改得了的东西，而且我不觉得自己这样是多么错误的，你能明白吗？”

 图源：新浪微博@腾讯视频黑怕女孩

涉及音乐K.A咔咔的态度突然变得认真，“那些说我口水歌的简直就是嫉妒”，她专门准备了几百字的微博来探讨“hitsong”，还特意跟**娱刺儿（ID：yuci-er）**强调，一定要看那条微博。

来参加节目，K.A咔咔主要有两个目标，一个是出一到两首hitsong，另一个是希望能够推动大家完善对音乐审美的认知，“或多或少，哪怕一点点。”

“比如说挂tune这个事情”，K.A咔咔提到第七期节目中关于分数的争议，“Xigga（万文妍）那首歌现场听是非常好的，但是观众投票的时候分数非常低，所以你知道，我就觉得我们努力了这么久，怎么还会是这样的局面？”

一向温柔的曾轶可也因此“爆发”，在她看来，Xigga万文妍分数低的客观原因可能是，观众不知道挂了autotune（效果器）的东西是什么。

她质疑节目组的观众招募标准，“从最开始到现在，我觉得莫名其妙，就是这个观众是哪里找来的，你可以找观众，但一定要是懂得音乐的观众，而不是什么都不懂”。

不仅曾轶可和女孩们，出现在聚光灯下的每个人都要面对观众的注视和讨论。而究竟什么才是对的，什么才是好的，没有人知道答案。

**但即使在万众瞩目下，也要真诚地表达自己所想，自己所爱，**这是十二年前的快乐女声曾轶可，十二年后的厂牌制作人曾轶可，以及“黑怕女孩”们正在告诉我们的。

做了一阵子厂牌制作人，曾轶可想在节目结束之后去给自己“充充电”，“如果我一直去告诉和输出给别人，帮别人去分析去做，我觉得自己也需要一些时间去沉淀，做完这档节目，我可能也需要一些时间去学习，去做自己的东西”。

阅读【娱刺儿】原文