【翻译】上世纪每个人都在预测日本会超过美国，但他们错了，中国这次会让他们失望吗？_风闻

樱落网-海外看世界翻译网站2021-07-19 12:58

2021-07-19

网文都是原文翻译（一般不做挑选），因此如果出现一些不符合社会主义价值观的言论皆不代表本网立场，请列位看官多多包涵。

1980年代每个人都在预测日本会超过美国，结果证明他们错了。中国这次会让他们失望吗？

本文译自Quora，原标题：In the 80’s, everyone was predicting that Japan was going to ‘overtake’ us (America). It turned out to not be true. Now everyone seems to agree that China will ‘overtake’ us. Couldn’t they be wrong again?

Zack Lu

former Financial Analysis Software Sales

前财务分析软件销售

这些问题不断地被西方的“知识分子”提出，说明了现代西方知性主义（intellectualism）的质量。

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日本的人口超过了美国人口的1/3，挤满了一个无法容纳更多人口的狭小空间。一般的日本职场人士可能比美国同行更聪明、更能干，但这并不是一个很高的标准。不管怎样，他的工作效率和能力不可能比他的美国同行高3倍。

她可能比一般的Karen更有效率（我们能在Quora上说“Karen”吗，还是说现在这个也变成了“仇恨言论”？），但不会超过3倍。另外，不要在工作时用谷歌搜索“Japanese office lady”，因为所有的链接都是色情的。

日本也没有任何文明发展史。在所有的前现代历史中，日本的技术和整体文明发展水平都低于中国，甚至低于韩国，这就是为什么日本一直从大陆进口文化和技术，而大陆不需要日本的东西（除了白银，日本有很多白银）。

这个国家的人民的数量是已知的。如果西方知识分子真的注意到这些历史事实和常识的话，那么很显然，日本人永远不会超过美国。

日本人之所以能做到这一点，是因为东亚国家在现代化的时候，效率和生产力都很高。韩国取得了同样的成就，台湾省也取得了同样的成就（程度较低）。即使是东亚人口仅占70%的小小的新加坡，也取得了远远超过其规模的成功。你们班上最聪明（或者至少表现最好）的孩子大多数是亚洲人，他们来自不同的国家，这不是巧合。

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中国的人口是日本人口的12倍，中国人也并不比日本人聪明或愚蠢。没有合理的理由能让人相信，即使有时间追赶中国也无法实现日本或韩国的水平。

令人惊讶的是，如果你在谷歌上搜索“Chinese office lady”，你不会看到色情图片，我不确定我是应该感到宽慰还是失望。

即使是在2021年，广东省，仅仅是一个省，其GDP已经超过韩国（约1.6万亿美元）。广东仍在以接近两位数的速度增长，韩国则不然。再给它几年时间，它可能会超过日本。

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一些人的逻辑是：“如果日本没能超过美国，那么中国也不能！” 这些人要么愚蠢、无知、种族主义，要么在为假新闻工作。

Ahmet Caliskan

我是一个土耳其裔加拿大人。对我来说，大多数对中国的批评是因为以下原因：

Ø 西方民族中心主义：他们认为西方式的民主是唯一理想的治理制度。对我来说，这是一个错误的假设。在西方民主国家可以轻易地选举出一个暴民，一个独C者，一个种族主义者，就像萨科齐先生，特朗普先生等。而中国的体制也许不那么具有代表性，但效率很高，它确保了选出有能力的领导人。

Ø **国际竞争：**这一条只针对美国有效。他们不想失去经济和军事的主导地位，但是他们的制度相对于中国的实用主义是低效的。欧盟希望与中国建立双赢的关系，他们对与中国竞争的看法要比美国温和得多。

Ø **未知和误解：**现代中国人的心态和实用主义被许多西方国家认为是马基雅维利式的，是在冒险走捷径。事实是，尽管中国可能会犯新错误，但他不需要再重复同样的错误。现代中国与20世纪的软弱形象完全不同，他们改变和采纳的速度太快，不符合西方的标准。大多数西方人不理解它，并且害怕这些未知的东西。

另一方面，中国人对西方的态度有时是防御性的，有时是漠视。西方有太多不同的声音，从中国人的角度看，看起来很低效和混乱。西方咄咄逼人的作风，才是造成开放交流障碍的真正原因。中国不会放弃经济和军事扩张，但如果他们的担忧得到倾听，他们会成为一个平等甚至更好的国家。

以上是一点浅见，来自一个多元文化背景的人。

谢谢你的阅读。

Alset Alokin

你忘了提到日本在东芝时代是如何被它的恶霸兄弟攻击的，日本经济从此再也没有恢复过来。法国的阿尔斯通也遭到了同一个罪犯的袭击。美国是现在最大的经济体，随后它又试图攻击中国的中兴通讯，华为，Tik Tok，棉花等，但没有取得什么效果，可怜的娃。中国完全是另一种巨兽，恶霸们越是对中国施展卑鄙的伎俩，结果就越是自食其果。

Piet Verhagen

别忘了广场协议。在美国、英国和法国的共同努力下，日本突然就从第二名跌落了下来，他们现在正试图对中国采取同样的行动。日本不敢抵抗，但中国不会。当然，你所说的其他一切都是真的。

Nicolas Overloop

中国的人均GDP还没有超过俄罗斯。

的确，中国人比俄罗斯人多，这将推动中国成为超级大国，但最终经济增长总是被精英阶层剥夺，并被制造阻碍增长和创新的因素所阻止。

中国可能只是因为其庞大的规模而有所不同，但迄今为止，缺乏真正**的体制总是失败的。

Zi Yang Hum

“中国的人均GDP还没有超过俄罗斯”，一个简单的谷歌搜索就会证明你错了。别再胡扯了。

George Koo

China business advisor & Op-ed contributor，Lives in Mountain View, CA

中国商务顾问兼评论文章撰稿人，现居加州山景城

中国的情况与日本不完全可比。在80年代，日本成为了消费电子产品的主要供应商，并击败了所有的美国制造商。您还记得Zenith、RCA、Motorola或Magnavox品牌的彩电吗？从表面上看，这类似于中国拿走了美国在几乎所有的日常消费品上的制造业。

大多数美国政客似乎没有意识到的最大区别是，流向中国的制造业是美国公司的所作所为，他们控制着自己的品牌。或者，早在几十年前，美国公司就将制造业转移到了亚洲，而现在这些韩国或台湾的实体已经将生产转移到了中国，而日本从未允许美国公司迁往日本并继续留在日本。

因此，日本制造商保留了他们产品的全部利润。中国制造商在他们生产的产品上保留了一小部分利润，其中大部分利润归美国品牌的所有者所有。大家最喜欢的例子是iPhone，苹果获得了大部分利润，富士康将剩余的利润与他们在中国雇佣的小时工分享。

另一个不同之处是，即使到了80年代，日本的人均收入已经接近美国，而今天中国的人均GDP仍然是美国的一小部分。日本房地产价格暴涨是日本经济实力幻觉的一部分，东京的宫殿一度比整个加州都值钱！然后泡沫破灭了，日本经历了几十年的经济负增长或零增长，甚至直到今天。

在80年代，日本的人口已经开始老化和下降，这就像是一台没有油的经济型发动机。虽然中国的人口刚刚开始老龄化，但其经济引擎中还有大量的能量，每年经济增长率在6.5%左右，远远还没有到无力增长的情况。造成这种差异的一个原因是，中国的人口大约是日本的10倍，对经济的贡献率要高得多。

我相信中国的国内生产总值很快就会超过美国。但是，中国的人均GDP要接近美国的水平还需要更长的时间。经济体的相对规模不是一个零和游戏，所以我们不要在这个问题上过度紧张。

Harry McNicholas

13亿中国人的人均GDP不可能与美国人相提并论，不然就需要另一个地球来提供资源。即使是现在，大多数矿物和金属都将在大约100年内被消耗完。30多年来，中国消耗了世界上大部分的铁矿石。目前，铁矿石有两个来源，澳大利亚和巴西。然而，这些资源是有限的，消耗完了就没有了。

Mark Dallas

Professor, Political Science & Asian Studies at Union College (2010-present)，Lives in Washington, DC2016–present

联合学院政治学和亚洲研究教授（2010年至今），2016年至今居住于华盛顿特区

这取决于你所说的“超过”是什么意思，但是是的，他们可能是错的，因为上世纪80年代的日本和今天的中国有着重要的区别：

1. 在安全方面，日本过去和现在都高度依赖美国，当美国要求改变时，这严重限制了日本的外交政策和经济政策。例如1985年的自愿出口限制或广场协议，日本基本上是单方面限制对美出口，并通过升值货币来减少与美国的贸易逆差。美国要让中国做这些事情要困难得多。

2. 中国的人口（显然）要多得多，这使得中国很容易成为世界上最大的经济体。在某些领域，规模确实很重要，例如，这意味着你有一个更大的国内市场，可以利用这个市场进行技术转让（迫使外国公司转让技术进入市场），建立规模经济（比如阿里巴巴和其他科技巨头），更不用说国家可以集中资源，满足他们希望的任何目标（如一带一路）。此外，像人工智能这样的技术依赖于中国生产的大量数据。

3. 但是，这取决于你说的“超过”是什么意思。如果你指的是规模，那么是的，它甚至已经超过了美国（取决于你如何衡量规模）。但是，有很多其他的方式来衡量这种关系，比如政治上的方式，比如全球盟友和外交，联合安全协议。或者经济上的方式，比如人均GDP或人均收入，或者技术上的方式，或者数据网络等等。单看一个经济体的规模并不是真正有用的方法。

Kelvin Tee

works at Public Hospitals

在公立医院工作

嘿，中国不像日本。中国只需要占美国人均国内生产总值的25%就可以超过它，而日本的人口只有美国的1/3，他们需要达到美国人均收入的3倍才能超过它。

此外，即使日本的GDP超过美国，它的政治影响力也很小，它基本上是美国的附庸国。它缺乏军事力量，它需要美国的保护来对抗前苏联和现在的中国。

由于人口众多，中国拥有发展自己的国内市场，而日本主要依赖出口，因此它需要美国的市场。这就是为什么当美国在广场协议（plaza accords）中向其施压要求日元升值时，它毫不犹豫地同意了。它还应美国的要求实施了出口限制。

而中国市场在某些领域已经超过美国。中国2017年的汽车需求为2800万辆，而美国为1700万辆。它占全球智能手机需求的30%，而美国只占15%。高通公司一半以上的收入来自中国。只有像特朗普内阁中的业余人士才会认为关税会阻碍中国在先进制造业的崛起。它不需要美国的市场来发展，而它正日益成为美国农民、半导体、飞机和高科技产业的关键市场。华为已成为第三大智能手机品牌，但实际上它在美国没有业务。

在一些答案中，仍然有西方人提出民主与独C的老论点，认为中国最终会变得不稳定等等。如果你住在中国，你会发现虽然没有西方式的全国选举，但他们现在拥有世界上最有能力和最有效率的政府。尽管有腐败，但它并没有向任何利益集团倾斜。这是一个巨大的结构性优势，也是其崛起的原因。

Randy McDonald

A fan of cities, islands, migration and Trek and more，Lives in Toronto, ON

一个城市，岛屿，移民和远足的粉丝，生活在加拿大多伦多

这是一个关于规模的问题。

一个人口不到美国一半的日本要想超越美国，就需要变得难以置信的富有。唯一人均国内生产总值高于美国的国家要么是人口较少的自然资源出口国，要么是国际金融中心，有时两者兼而有之。如果日本比美国富裕得多，那就意味着日本在技术、组织等方面取得了某种根本性的突破，这将使日本比美国生产力更高、更富有。日本需要比美国富裕，大致上，就像美国比阿根廷富裕一样。考虑到日本和美国之间思想、资本和货物的自由流动，如何实现这一目标并不十分清楚。

相比之下，中国是一个比日本大得多的国家，甚至比美国大得多。中国的国土面积与美国相当，人口是美国的四倍。按人均计算，中国明显比美国穷，但中国也是一个已经证明自己40年的国家！-他拥有比美国发展得更快的决定性的能力。除非中国发生灾难，否则中国经济最终超越美国似乎是确定无疑的。考虑到中国的相对贫困，中国的人均指标将继续落后于美国，但它会继续改善；更重要的是，考虑到中国的收入不平等，中国可能已经有了与美国相当的中高收入人群。对于中国来说，在这个阶段的后期不超过美国似乎是不太可能的事。

Jon Michael Sakamoto

lives in Alamo, TX (2013-present)

生活在德克萨斯州阿拉莫（2013年至今）

日本经济在上世纪70年代迅速崛起之后，许多公司开始大量举债，以为经济会继续增长。不幸的是，泡沫破裂，日本股市崩溃。更糟糕的是，来自韩国等国的竞争严重损害了日本的电子产业，人们必须记住，日本的面积大致相当于加利福尼亚州……因此它的自然资源非常有限。此外，正如日本在70年代因工资较低而从美国手中篡夺制造业一样，韩国在90年代也做了类似的事情，中国今天似乎在重复这一战略。日本仍然是世界第三大经济体，这一点令人印象深刻。

..（以下略）

Joseph Boyle

lives in California (1988-present)

生活在加州（1988年至今）

中国比日本要大得多，而且会在更大的规模上达到极盛，但在其他方面，中国和日本的相似性比中国人愿意承认的要多，从日本的经验中推断出一些结论确实有道理。

《中国制造2025》的结果可能喜忧参半，中国在某些领域会占据主导地位，而在其他领域则不然。中国不能什么都出口什么都不进口，正是这种驱动力导致了日本货币的升值。

中国对外投资和“一带一路”的浪潮与日本的投资和援助项目没有太大区别。中国人只是在谈论这个问题时更自以为是。在完全不同的国家进行有利可图的投资是很困难的，好的机会也是有限的。中国投资的损失已经显现。

几十年后的中国将是一个富裕而满足的老年人国家，他们不再需要进一步迅速扩大生产和消费。换言之，它将取得日本所取得的成就。

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