独家| 9年前，我对甄子丹的终极格斗采访_风闻

　　撰文/法兰西胶片

　　前几天，甄子丹在上影节做了一场大师班，挺难得，已经很少有电影节会给一位动作电影巨星开这样的平台了。

　　毕竟是大师班，甄子丹就把他从小时候习武开始，到如何当上动作演员，再到成为今天全球一线动作明星，参与**《疾速特攻》系列，革新21世纪世界动作电影系统，并且间接革新日本漫改剑戟片，也就是由甄家班头部人物谷垣健治担任动作指导、这次上影节售票爆炸的《浪客剑心》**系列，这整个过程，子丹大哥又顺了一遍。

　　因为时间关系，或者是场合的特性，很多细节创作无法展开来说，尤其是，甄子丹的写实动作风到底是从什么时候开始？又是如何做出进阶性的演变？

　　我和甄子丹认识十年了，在2012年的时候，我和他私下做了一次采访，采访的主题就是甄子丹综合格斗电影的起源。

　　当时，甄子丹正被各种不义风波包围，全北京的电影记者都在追问他八卦，只有我一个人，真的就只有我，愿意安静地坐下来，和他聊创作。

　　那场访谈的稿件，我甚至是等了2年后才能发出来，因为如果我当时发出来，稿件的内容会被埋没，会被放大诋毁。

　　其实很简单，我觉得，甄子丹在21世纪划破整个动作片旧审美，今天坐在这，如果不聊动作片，其它都TM白瞎。

　　所以一时兴起，我决定今晚把这篇9年前的采访重发一遍，我保证，这里的信息量，依然碾压。

　　当然了，上影节这场大师班也是一个对甄子丹成长的很好普及，大家可以点击“阅读全文”，对甄子丹整个演艺生涯的成长有一个简单的了解。

　　然后，再读我这篇采访。

　　你要真是甄子丹动作片影迷，你会爽爆的。

　　01

　　搏击缘起

　　15岁跟黑人学拳，情节像洛奇

　　**法兰西胶片：**2007年，UFC总裁达纳·怀特宣布李小龙是“MMA之父”，而当年你正好出来《导火线》这部片，你当时怎么看这种观点？

　　**甄子丹：**没有人能肯定说谁去把这个MMA门派建立出来，但应该是李小龙最早，因为他的截拳道概念就是MMA的意思，就是把所有的门派都集合在一起。

　　**法兰西胶片：**那对李小龙不是很感冒的人，对MMA是不是也不会有太多兴趣？

　　**甄子丹：**不知道，反正我是受到他的影响了，为什么受他影响那么大，两个原因，首先可能我从小在美国生活了一段日子，跟他有点像，从香港移民去美国，是一个少数民族，作为一个小孩，你肯定要找一个本土偶像，李小龙是华人，所以就受他的影响。

　　同时我的性格是比较叛逆的，从小我妈开武馆，然后我最喜欢跑到人家武馆去学习。

　　幼年甄子丹

　　**法兰西胶片：**是学习还是去踢馆？

　　**甄子丹：**没有踢馆，哈哈哈，我12岁的时候，比如说我朋友学咏春的，那我就去看咏春怎么玩，大家逃学去公园画一个圈，黐手粘打。

　　其实我从小接触很多不同的门派，咏春、太极是肯定的，还有北少林和南方的一些派系，因为美国很多广东人，特别是那些华侨基本上都是广东人、台汕人，好多都是学南派的一些功夫，洪拳和白眉，白眉是南方拳术很有名的一个门派，传说是白眉道人传下来的，我也不知道啊，哈哈。

　　**法兰西胶片：**所以你小时候去武馆学艺都是中国人的武馆？

　　甄子丹：没有，我15岁就去拳击馆了。上个世纪的拳击，就是泰森的世纪，但拳击只能在电视上看到，不是每个人能接触的运动，为什么呢？因为那时候只有很穷，治安很不好的地方才有拳击馆的，一般黑人社区才有。

　　我家当时住在波士顿，然后我故意找一个黑人社区的拳击馆去学拳击，那地方一个华人都看不到的。

　　我至今还记得，那个拳馆很臭，就像你看很多电影里面很脏很破败的情景，全部都是那种皮革发霉的味道，汗的味道。那里的黑人很壮，大家都在跳绳，在啪啪啪啪（打拳声），我才14、15岁。

　　**法兰西胶片：**不慌吗？

　　**甄子丹：**现在回头想当然觉得很危险，但那时我小孩嘛，自己背着包就去了，而且坐地铁，很可能被人家打劫的。

　　那时候我体格小小的，也没有练肌肉，武馆里的黑人教练以前是打重量级的，退休了，60几岁，我很清楚地记得，见到我是一个中国小孩，他基本上就是那种“你来这干吗”的态度，完全就是**《洛奇》**的情节啊，洛奇见到他的老教练，如果你不是比赛的材料，你就别来了，因为只有这样子才可以赚钱，他们打拳肯定是赌钱的嘛。

　　然后我就开始练，每天就是“one two one two”跳绳，每天都是人家骂我，叫我“肉球”。

　　**法兰西胶片：**可是你不是很瘦吗，为什么叫你“肉球”？

　　**甄子丹：**肉球就是很小的一个嘛。一个中国小孩，在一个全部是黑人的地方，有没有觉得很奇怪？馆长也觉得很奇怪。我现在回头想，当时我算胆蛮大的，练到晚上八九点自己坐地铁回家，啊，想起来真的越想越危险。

　　**法兰西胶片：**母亲不会训斥你吗？

　　**甄子丹：**她不知道啊，哈哈哈哈。

　　**法兰西胶片：**大家都爱看你腿攻，那跆拳道你是从什么时候开始熟悉的？

　　**甄子丹：**跆拳道其实是从后期才去练的，我从小因为迷李小龙，就模仿李小龙，他也是练跆拳道。因为我可能从小有我母亲的武术功底，我的腿就是很快，很伶俐，李小龙是李三脚嘛，我自己说我是甄三脚，哈哈哈哈，其实很简单的功夫，我以前可以空中踢五脚的。

　　李小龙

　　02

　　初识MMA

　　全香港只影响到了我

　　**法兰西胶片：**UFC大赛是从1993年开始的，你最早开始看UFC是在什么时候？

　　**甄子丹：**95、97年那个时候。

　　**法兰西胶片：**当时UFC是不是还没有影响到香港电影？

　　**甄子丹：**没有，只影响到我。因为我一直在动作片里寻找一些世界流行的方向，作为武术家也好，拍电影也好，我都不断地想，究竟现在外面的世界是什么样？

　　UFC比赛最早的时候，真的是各种门派都有，渐渐地，大家就知道格雷西他的家族打败了所有的门派（霍伊斯·格雷西，巴西柔术武术家，1993年首届UFC大赛无差别级冠军，并在第二年连贯，从此巴西柔术成为当前最流行的武术运动之一），这是很神奇的一件事。我就开始研究他到底是怎么做到，无论磅数还是门派。

　　霍伊斯·格雷西

　　现在的UFC跟拳击一样，所有格斗家都是按体重来划分比赛的，从蝇量级到重量级。但是一开始UFC并不是这样的，它要搞一个世界武术家大盛会，无论你代表哪个门派，无论你体重多少，你都可以参加，那肯定是越重的选手越占便宜喽，很多身材小的选手都被那些大个子打得一塌糊涂。

　　**法兰西胶片：**当时你看的第一场比赛是谁对谁？

　　**甄子丹：**哇，我第一次看就看了很多场，有几场记得很清楚，一个日本相扑，好大的，和一个跆拳道还是空手道的黑人对打，然后相扑两下就被打失了平衡，那黑人接着一脚踢到相扑鼻子，鼻子整个塌进脸里去了，非常暴力血腥！

　　当时裁判也不专业，他没有这种经验啊，没有防止伤人程度的经验，大家谁也不懂，懵了，不知道出现这种情况怎么办。

　　而且当时大家是不戴拳套的，很原始，就是民间的所有武术高手，你认为你自己能打，你就进去和大家拼，拼到最后就是冠军，结果就跑出个格雷西出来。

　　**法兰西胶片：**你当时是看的电视转播？

　　**甄子丹：**看碟，看DVD，网络那时候还没有。我有一个日本助手，叫谷垣健治，是我们甄家班的，学柔术学了好几年，他就告诉我学了那个柔术怎么怎么厉害，当时我刚开始研究巴西柔术，才知道原来在地上是这样锁的。

　　格雷西柔术

　　**法兰西胶片：**这些比赛对香港电影武行完全没有刺激的吗？

　　**甄子丹：**没有，没有人知道，那个时候大家只保存着泰拳跟K-1搏击的认识，但不知道什么叫柔术，是UFC让柔术轰动了全世界的武术界。

　　**法兰西胶片：**综合格斗演变到现在，在你看来其实门派是不是越来越少了？因为大家一站出来全是柔术和泰拳。

　　**甄子丹：**现在其实已经达到UFC最终目的，MMA什么意思？是混合格斗、混合武术，把所有的武术综合在一起，一开始的时候你说你是混合武术，其实混合的元素最多只有一个，比如说你是打拳击，打泰拳或者打跆拳道的，你参加的时候就说自己是MMA拳手，其实你最厉害还是跆拳道，其它都不太专业。

　　现在所有的比赛都全面提升了，已经没有分打跆拳道还是什么，所有上去打的都是S****triking，striking包含了很多东西，拳击、泰拳，基本上是这两类，也包含了泰拳的踢腿，还有跆拳道。然后是Ground Assault，意思是地面战，有柔道啊，摔跤啊，柔术啊。

　　你有没有发现在UFC一开始最厉害的人出来之后，大家都去接触柔术了，你擅长拳脚没有那么有用，而且很多Striking都输给那些能摔跤的，因为摔跤选手无论在体能还是缠身搏斗上都很厉害。

　　我还记得当初参加比赛的有很多是在奥运比赛上摔跤很厉害的人，他们比较占优势，打赢很多其他门派，然后慢慢其他门派在摔跤这些方面也开始提升了。慢慢的，打泰拳的也能赢了，因为这个打泰拳的也学会了摔跤。

　　现在报名的时候，无论你的门派是中国武术Kongfu Fighter，或者拳击Boxing，或者是班卡苏拉Pencak Silat，你肯定要报名自己的门派跟长项，其实，UFC所有人都已经全面提升。

　　**法兰西胶片：**中国散打是不是也开始接触柔术？

　　甄子丹：我有一个粉丝，叫杨建平（中国国家级运动员，世界自由搏击锦标赛65公斤级冠军，中国综合格斗65公斤级金腰带持有者），他在我一个片子里还有一个角色，我有看过他打的比赛，蛮厉害的，打赢了好几个日本选手，能翻一个跟头过去（2011年4月23日，在“龙行天下国际职业博击中国冠军赛”上，杨建平用145秒打败“鬼肘”阪野希，其中一个翻跟斗绝技震惊全场），他现在在北京训练，教练都是巴西人，全是地战啊柔术啊。他跟我说，大哥，我为什么打MMA？就是我看了你以前的综合格斗电影，我就把你的招式用在了比赛上！

　　还有吴静钰（2008年、2012年奥运会女子跆拳道49公斤以下级冠军），她随中国奥运冠军队来香港参观访问，就找到我跟我说，丹哥，我比赛时是从你的电影里面学的那脚法，赢的金牌回来的。

　　**法兰西胶片：**那是哪一招？转身侧踢？

　　**甄子丹：**哪一招她也没跟我说，哈哈，我也不知道，她就说她比赛的时候想着我电影里的招数，听完之后我非常非常自豪，原来我的电影还影响到我们国家的金牌运动员！

　　03

　　反哺电影

　　从概念到技术的MMA三部曲

　　**法兰西胶片：**那咱们现在聊电影，你第一部加入MMA元素的片子是《千机变》，当时怎么做了这个决定？

　　**甄子丹：**随机应变，完全是靠一些灵感，觉得这个动作可以加进主人公就加，结果我就加了一两个动作给阿娇用，柔术的地面压制击打，但是当时我对柔术也不太精通，就是从形态上去模仿，还很概念化。

　　**法兰西胶片：**就是那场阿娇跟吸血鬼打，她爬上去之后转了几圈把吸血鬼翻倒在地，然后追打。

　　《千机变》中阿娇运用柔术大战吸血鬼

　　**甄子丹：**对对，因为是魔幻片，所以可以夸张一点，怎么做都无所谓，我就尝试把那种招式用了。后来这部片在金像奖金马奖都拿了动作设计奖，也是我第一次得奖。

　　其实拍《千机变》的时候我只做武术指导，那几年都没做演员，想在武打方面重新再整理一下，然后拍《杀破狼》，是我重新回归时装动作片。

　　之前在80年代末的时候，我拍《皇家师姐》、《洗黑钱》时已经把我在美国小时候练过的不同风格综合进去，比如说我的腿法就是阿里的蝴蝶步，我抡拳的动作是来自苏格·雷·伦纳德（曾在五种不同的重量级别里分别获得世界冠军，击倒过四位入选国际拳击名人堂的拳击手，第一位获得拳击奖金超过1亿美金的选手），那时候我觉得这个蛮过瘾的。

　　《皇家师姐4：直击证人》抡拳头

　　**法兰西胶片：**抡拳头这个动作后来在《导火线》《精武风云》里都有。

　　**甄子丹：**因为我那时候是模仿的，爱好不同的门派，也喜欢拳击，看到那个抡拳，如果用在电影里觉得很酷。

　　《导火线》抡拳头

　　当时80年末期好多时装动作还是保留功夫片的节奏，真的搏击打起来没有那么“一二三四”，你打，我挡，低头，我走，那个时候我就觉得不够真实，真正搏击的时候它有很多虚位的，就好像两个人去试探摸底。

　　**法兰西胶片：**所以《导火线》和邹兆龙对决时拍了大量的miss动作，就是打空了，都是特意要加的？

　　甄子丹：对的，特意的。我当年帮袁和平做武术指导，他就觉得这么拍会不会太过真实了，因为我自己练过搏击，我清楚，不可能每一招都挡到，很多可能都是抡空了的，你抡空之后，对方怎么办？两个人互相摸底的空间怎么变化呢？这时候我就开始影响袁和平，我经常在他旁边，当然他是我师父，那个时候我年轻，很多时候也只能就是有限地去影响他，比如说在招式上的一些变化，我跟他说，这太套招，其实勾拳不是这样的，是这样的（现场比划起来）。

　　《导火线》中miss动作的运用

　　**法兰西胶片：**就是拳击才有的那种勾拳。

　　**甄子丹：**对，所以他们在套招的时候可能是那样，但突然间我是这样子（现场又比划起来），他才知道，哦原来勾拳是要甩一甩腰的，因为真正的拳击会甩腰的。

　　说回来，一开始并不是要拍《杀破狼》，是我一个好朋友，投我拍《三少爷的剑》，故事也给我了，结果《三少爷的剑》版权出问题，制作费没有，但我已经拿到他的定金，他说我们干脆拍时装片吧，就改了，他找来叶伟信做导演，就这样，我跟叶伟信认识了。

　　所以我当时就跟我自己说，我一定要把真实搏击的感觉放到《杀破狼》里。先说你最喜欢的那场戏，我跟吴京的小巷大战，本来这场戏没有的，我们是低成本，叶伟信那时候已经把钱花掉了，可是我跟吴京还没有打过，这场打戏没有是不行的，我就又找到投资人，可否再慷慨一下，再多拿出来一点钱。

　　可钱还是不够，怎么办呢？我就跟制片人和导演说，我不需要很灿烂的场景，因为观众肯定要看我跟吴京打，这个最重要，我就找了一个小巷，好像困斗那种感觉，我们谁也没办法躲，没办法跑，两个人打兵器。我拿警察棍，吴京是个反手刀。吴京就跟我说，大哥，你觉得这次打什么风格，我最后来个太极还是什么？他还停留在传统武术上，我说这次我要你把以前练过的套路的影子全部删掉，打的过程中会有几个长镜头，是在套招跟没套招之间转换，实拍搏击的一种进退，但是没招数。

　　**法兰西胶片：**吴京当时能理解这些吗？

　　**甄子丹：**一开始不理解，慢慢就调整好了，我用五天时间把那场戏定下来。像我把吴京擒拿住后，他做了一个空中换手刀，很多时候都是灵感到了就出来了，我不喜欢太细的招，我只能给大家一个方向，比如说我设计出招五六下，但是打的过程我感觉越打越顺，出招可能就是会加，加了就可能变，再反击我两下我可能又变，吴京那个换手刀就是这样来，觉得如果这边一放手，刀换另外一只手，很帅，我就马上在现场调整。

　　《杀破狼‍》

　　之后和洪金宝大哥对打也是这样，那个时候他刚刚做了心脏搭桥手术，一直没好，还有他年纪也开始大了，怎么拍呢？但是我知道观众要看我们两个人打，结果我想了很多的方法去表现洪大哥。

　　法兰西胶片：《杀破狼》之后你的凌空三脚很少做了。

　　**甄子丹：**我有一些招牌动作，要照顾观众、照顾市场，那时候还没有《叶问》的日字冲拳，大家都是说，看甄子丹，要看凌空三脚，因为内地观众对之前我和陈木胜拍的《精武门》电视剧太熟悉，所以观众想看我就摆进去了，完全是因为这样。

　　《精武门》甄子丹凌空三脚

　　但我不能每一部都是这样弄，不然自己没有提升，所以到了《特殊身份》我一脚都没做。

　　《洗黑钱》《少年黄飞鸿之铁马骝》《杀破狼》中甄子丹使用凌空三脚‍‍

　　法兰西胶片：《导火线》里的凌空三脚就是一种变化，正踢两脚之后切进去一个侧踢。

　　**甄子丹：**怎么说呢，《导火线》还是比较保守，我的意思是，观众还是需要看一些招牌的脚法、腿法、凌空三脚什么的，没办法，所以我还是要保留，因为《导火线》是我全面提升混合格斗的一部作品，那时候内地观众是不知道MMA的，还是个过渡期。

　　《导火线》甄子丹凌空三脚

　　《特殊身份》为什么我一脚都没有，因为大家这时候知道什么叫UFC了嘛，用什么风格还是针对那个阶段、那个潮流，那我就可以完全给你看我怎么拍混合格斗。《特殊身份》就是完全技术型的，一般老百姓看到的是你们两个人在地上滚来滚去，其实我在地上已经用了八种锁技的变化，很多奥妙的东西在里面，很难解释给观众听，只能在专业的格斗知识里看。

　　法兰西胶片：《特殊身份》决战那场，你坐在车后备箱上，你明明锁住了安志杰的脖子，后来拧着拧着却锁住他的胳膊了。

　　**甄子丹：**对，你还记得这场刚开始的时候，他是在地下，然后我拉住他的一只脚，他想踢我，你有没有发现有一个镜头里我拉着他的脚这样顶住（演练电影中的动作），这就是用了柔术的技术，用那个胯一顶，拉住一只脚，他另外那只脚就没法踢我，如果我不这样拉的话就会被踢到，同时，我在顶的时候，他要找位置打我，而我要找位置不让他打，这全部都是职业技术。我追求的就是这种专业点，你十年之后再看这场戏，还是经典，我就有这个野心。

　　《特殊身份》

　　总结来说，《杀破狼》是介绍一些MMA给观众，然后《导火线》是把MMA拍出来，用电影的手法拍出来，而《特殊身份》是更高层次的技术。

　　**法兰西胶片：**把这三部电影定义为“甄子丹MMA三部曲”，能接受吗？

　　**甄子丹：**随便你啦，哈哈。这是一种学问来的，很多观众就想看你打擂台，打擂台你找几个UFC冠军来打就可以了，干吗要拍电影？电影有电影的技巧，为什么这几年很多老外找UFC冠军拍的戏好难看，因为不懂镜头啊，镜头就是跟观众去沟通。

　　**法兰西胶片：**明白，其实就是捕捉细节与放大细节，《导火线》有个镜头是你躺在地面，邹兆龙站立攻击，然后你用一个横移特写镜头拍两个脚砥住邹正龙腰那个部位，这时候观众就很清楚，用这个姿势，邹兆龙就打不到你，臂长受限了。

　　《导火线》

　　**甄子丹：**对对，就是这样，因为拍《导火线》的时候，我还要考虑观众到底能不能看懂，要让观众看明白，反而《特殊身份》在镜头上就不是太花俏。我不允许摄影机深入到你的身边，要在稍稍旁边一点待久一点，要很客观，这样才真实，镜头不能故意推进去的，好像有点故意要给你介绍这个动作原理似的。

　　《特殊身份》里的MMA，你要是专业的，你懂得看就懂得看，你不懂得看也没关系。

　　所以这部戏之后我就不再拍MMA了，所有时装动作片都不拍MMA。也不是说不拍，而是变种的MMA。

　　**法兰西胶片：**怎么解释呢？

　　**甄子丹：**很简单，混合格斗的概念还是保留着，但是出招都更有杀伤力，速战速决。好像类似《谍影重重》吧，就是我跟你打，但我不跟你纠缠，不会打很长时间，但我每一招都是有它的用处在里面，我以后的时装动作片肯定往那个方向走。

　　因为你看我从《杀破狼》到现在，我拍混合格斗已经有一定的高度了，那我接下来难道要为UFC做代言吗？而且现在大家都在拍MMA，在模仿我，但我已经到下一个阶段了。

　　**法兰西胶片：**是不是也会创造点新招数出来？

　　**甄子丹：**其实新招数无所谓的，随时都可以创，不难，招数是一种很外表的东西，不是我最追求的。创造一个潮流，不是说一个两个元素的事情，要是一招两招那就是简单的事了。

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