白玉兰奖评委傅东育:现实主义创作一直是时代主流|上海电视节专访_风闻

　　作者|丁 楚 乔

　　编辑|友      子

　　“当导演有足够创作欲望的时候，我觉得他已经呈现出了一半的可能。”

　　“导演一定是一个独立的职业，‘团队作战’则是特殊题材所确定的一种模式。”

　　“现实主义创作理念和现实主义题材是两个概念，而深入生活和仰望星空都是影视创作者该做的事情。”

　　第27届上海电视节上，当数娱君见到本届白玉兰奖电视剧单元评委、导演傅东育时，他刚刚结束了一场长达两小时的媒体群访，但丝毫未见倦意。短暂的寒暄后，傅东育很快切换至影视创作者角色，谈起自己的作品及创作体会，两眼熠熠发光。

　　傅东育担任总导演的《理想照耀中国》正在热播中。该作品由16个导演组同时开工，今年1月底正式启动，5月初即开播，拍摄周期仅76天。这是傅东育首次合作其他导演完成的一项“不太可能的任务”，也是今年首部开播的拼盘式献礼剧。

　　（接受采访的傅东育，数娱君摄）

　　2019年，傅东育执导的《破冰行动》不仅成为年度警匪剧爆款，去年还获得了上海电视节白玉兰最佳中国电视剧大奖，成为他创作生涯中一个重要坐标。

　　今年，傅东育的身份从白玉兰得主转变为评委。“今年，从个人储备以及从为家乡、为行业贡献的角度来讲，也是我创作路上的一个逗号。”

　　入围今年白玉兰最佳中国电视剧的10部作品，几乎清一色现实主义题材，豆瓣均分过8，被认为“神仙打架”，有“史上最强白玉兰”之称。傅东育欣慰地表示，看完这些作品后非常感动，

　　那么，拼盘模式的《理想照耀中国》，是影视工业化成熟的标志吗？现实主义，会否成为未来国产影视作品的解锁密码？

　　高难度拼盘献礼剧掌舵人：

　　“艺术独特魅力在于个性化表达”

　　“龙老师，这滇金丝猴长得真好看。你看，它的眼神，感觉是在感谢我们。”

　　“我觉得，它也在保护着我们呢！”

　　热播献礼剧《理想照耀中国》之《你的眼神》篇中，讲述了主角龙勇诚抛开性命、保护滇金丝猴的感人故事，剧中憨态可掬的滇金丝猴，也戳中不少观众的萌点。

　　不过，总导演傅东育透露，这个单元故事其实是被“捞”回来的。

　　“去年《理想照耀中国》经过海选报题，最终要在46个选题中筛出40个。拍摄难度大是筛选的一个标准，比如《你的眼神》中的金丝猴，你告诉我这个猴儿怎么拍？”回想起当时和该单元导演意见相左的场景时，傅东育笑道。

　　类似的情形不止一例。即将播出的快递小哥雷海为的单元故事，除了难在拍摄表现，还难在破题。“主人公最高光的部分在于参加诗词大会，那咱们拍纪录片不就完了？但人物故事怎么讲？”

　　后来，负责该单元的导演向他点破：主人公开着助动车，穿梭在现代的杭州大街小巷，一边挨着骂，但他依然乐呵地跟身后的古人李白对诗。

　　“这个形式就非常好，这就是导演。当导演有足够创作欲望的时候，我觉得他已经呈现出了一半的可能。”傅东育向数娱君感叹。

　　科班出身的傅东育，名下已经有20多部导演作品，包括《破冰行动》《西藏天空》《医者仁心》《生死卧底》等知名电影、电视剧。但此次《理想照耀中国》，是他第一次和其他导演合作。

　　有关如何组建导演团队，傅东育不止一次公开表达过自己的三项原则：

　　a.首先，看导演是否真的对这些主题有触动，如何看待中国共产党100年的发展历程。喊口号的、有投机心理的，统统排除。

　　b.其次，看是否接受过标准的学院派导演训练。从他们的谈吐和以往作品判断各位对影像和故事的审美水准，以及是否具有独立的表达能力。

　　c.最后，看导演对现实主义的理解和相关题材的创作经历。像《纽扣》这样深入市井、实景拍摄的是现实主义，像《真理的味道》那样追求诗意、强调镜头隐喻感的也是现实主义。

　　“大家知道每个导演都有个性，我觉得最重要的一点是：尊重。在过程当中，我尽量配合和支持他们。”他表示。

　　在尊重导演们的创作理念和手法同时，傅东育会同步提要求。“我给你画定线，什么事你必须听我的，什么事我向你知无不言、提出所有的意见和建议，至于最后是否执行，一切在你。”

　　傅东育将总导演比喻成把舵者，关键在于掌控项目整体方向别跑偏，他对自己也有严格的定线——“你（总导演）别指出这个镜头不能这么拍，这就是坏规矩的事情。”

　　而对演员们，傅东育则秉承着“尊重、爱护、帮助”的理念，在他看来，所有的演员都是抱着做好戏的期望进组的，导演给予他们信任和机会就可以了。

　　此外，傅东育也坦言，《理想照耀中国》确实是一部带有明显的“傅东育式”色彩的作品。

　　“当单元篇导演最后拍完给我审片时，我发现跑偏了，或者你认为已经拍得很好、但我认为拍得还是有问题，对不起，要按我的来，因为我肩负着最后对它通过的使命。”

　　在《理想照耀中国》之前，拼盘式创作模式在国内已有多次实践，但近年来更多集中在电影项目上，例如《我和我的祖国》《我和我的家乡》《金刚川》等。

　　基于这次的项目经历，傅东育对这类拼盘式主旋律创作式有自己的判断：在同一个大概念之下，若干导演合作的系列短剧或者是诗选剧等形态可能还会出现，但不会成为未来的主流，更不会被认为是一个工业化的概念。

　　“从工业流程的概念来讲，它需要确保艺术创造的魅力。所谓艺术的独特魅力是有个性化表达的，当我们分不清卡梅隆和斯皮尔伯格的差别的时候，那大家的作品都没有价值。工业化不可能发展到‘擦掉所有个人表达痕迹的艺术作品是值钱的’这一阶段。”

　　《破冰》后再探《冰雨火》:

　　弥补前作类型化遗憾

　　在《破冰行动》大获成功之后，傅东育又一头扎进了下一部警匪剧《冰雨火》中，这部剧很快将会播出。

　　在傅东育过往的作品中，缉毒警匪片是相对特别的存在。而从最早的《生死卧底》，到去年获评白玉兰最佳中国电视剧的《破冰行动》，傅东育为这一类型剧的创作积累了超过十年。

　　“《破冰行动》火了之后，很多人都对我说：你缉毒题材或者警匪题材千万不要碰，至少三年之内别再拍了，万一拍了发现没有原来火爆、或者没原来的好怎么办呢？”傅东育回忆。

　　尽管被这些外界声音环绕许久，他最终仍然选择听从自己内心。“对我来讲，这种功利心可以稍微地放下一点，我觉得（《破冰行动》的）经验教训非常鲜实，所以这时候再来一次尝试，至少把前面的遗憾弥补一下，看是否可行。”

　　傅东育解释，《破冰行动》的成功，最直接的好处是为后续他进行同类型创作争取到更好的条件。以演员为例，也会对导演的信任度更高一些。

　　在起点相对更高的创作条件下，傅东育根据前作遗留的三个历史问题着手解决。

　　首先，从作品的类型化水准来看，他认为《破冰行动》尚未达到极致。

　　“全剧共48集，其中真正的动作戏有多少，你们算过吗？也就是1/10，差不多四集。我觉得真正作为警匪片的动作戏至少应该占到1/4，最多不能超过1/3，否则观众就全看动作戏了。”

　　傅东育向数娱君透露，在即将播出的《冰雨火》中，动作戏明显增加。而类型片的动作戏、视觉冲击力占比是否合适，观众对剧集“好不好看”的感知差别非常显著。

　　在回顾自己过往作品时，傅东育毫不避讳提起了《破冰行动》“烂尾”的评价。

　　他总结为悬念构置当中的反转度，“其实当时这部剧从中段之后就缺乏变化，在故事结构、人物方面都缺乏变化，我自己看着都觉得有点拖沓。”

　　但当傅东育试图调整时，难点也随之而来。“如果减掉一部分内容呢，故事又连不上。”

　　有了这一经验，在《冰雨火》项目中，对故事结构的优化和提升工作显得更具预见性。

　　“至于第三点，作为警匪剧来讲，《破冰行动》它在影调的要求上也应该更加的类型化，但显然还没做到最好。那么当《冰雨火》给了我这样一个创作机会，我就想是不是可以尝试和弥补这些东西。”

　　再次接手现实主义题材的缉毒警匪剧，傅东育将更多的心血倾注在《冰雨火》的前期筹备中，亲身“下生活”收集资料再重新架构故事时常态。

　　甚至他见到编剧的第一句话就是三连问：你见过边境线上的一线缉毒警吗？你知道他们拿多少钱工资吗？他们平均年龄多大？

　　而当完成这一阶段之后，主创再和演员去交流时，每个人都会非常清楚地知道自己要表达的是什么。

　　“现实主义一定会是主流”

　　《长安十二时辰》也是现实主义

　　在本届电视节期间，傅东育不止一次被问到主旋律的问题——“什么样的主旋律作品会是90后、00后喜欢看的？”、“当主旋律作品扎堆出现时，如何才能脱颖而出？”……

　　他只有一个答案，“真实、真实，再真实。”

　　傅东育认为，从普遍意义上来看，成长背景让观众有了共同的审美。当大家在歌颂一些善良、美好、可以引起共同情感的时候，那便是主流价值观和主旋律，不论是《觉醒年代》还是《理想照耀中国》，经典片段正是人物或是生活的真实再现、引发共情之处。

　　“你的表达有没有打动人？你的艺术水准如何？不要概念化，你的作品首先要感动自己。”

　　无独有偶，“现实主义”也是“主旋律”之外近年影视创作的另一个高频词。

　　当数娱君在专访中提问“前几年，穿越、仙侠、甜宠剧非常火爆，如今外界对现实主义的关注度提高是否是一件好事”的时候，常年扎根于现实主义题材的傅东育却非常肯定地表示：我不知道。

　　“首先，我不排斥这些（穿越、仙侠）题材。但是之前情形是有些过度，这里的‘过度’是指炒作的过度，好像前几年主流价值观就变成了仙侠、甜宠等等，你只要拍这些题材，就意味着足够的受众。但其实我觉得这是互相欺骗、炒出来的一个效果。”

　　事实上，这类剧集也的确形成了一整套商业模式：通过炒话题，由话题引领流量，然后由流量换为金钱。

　　“谁要是上了这个当，对创作来讲是肯定要倒霉的。”傅东育指出。

　　事实上，即使在创作氛围相对浮躁的那几年，现实主义作品也一直存在。

　　傅东育表示，他认为现实主义的作品分为两种，一是现实主义题材，即关照于当下所有的现实问题；二是现实主义的创作方法，即创作理念。

　　关于后者，他举了一个案例：“《长安十二时辰》是不是现实主义作品？在我眼里是，也就是说它还原了那个年代，还原了一切的真实，具体到一个帽子一双鞋，它搭出了长安的街景，它让你极度地相信故事情感的粘合度，而不是游戏的状态，这就叫现实主义。”

　　而在现实主义的创作方法和创作理念方面，一些成熟的海外市场已经做到了较高水准。傅东育认为，《教父》《拯救大兵瑞恩》《泰坦尼克号》都是优秀的现实主义作品，他还特别提到了《阿凡达》。

　　“有人肯定要质疑，《阿凡达》？不是吧！但你看，观众会代入进去，相信其中有关平等、博爱的观念，这部作品表达情感的真切度就是现实主义，而现实主义产生的第一大原理是说‘还原所有的细节，使你足够相信，然后产生共鸣，相信创作者所建构的世界观’，这就是现实主义的创作所有路径和理念。”

　　从现实主义的创作态度和创作理念来看，国内很大一部分文艺作品均是现实主义作品。傅东育认为，无论是过去、现在和未来，现实主义的创作理念始终会是主流。

　　同时，他也期待着，伴随着当下人们对现实主义题材的关注，影视创作者一方面“脚要踩到泥土中去，这是说深入生活”，另一方面“要仰望星空，要相信你心里的那份美好”。

　　“无论从创作选题角度还是创作理念，我们的现实主义作品一定会越来越扎实，会越做越好。”