我们这些年就是心里的怪物跑出来了，变成大地上充满了怪物_风闻

庞伟，景观设计师。

说起植物，这个社会特别有问题，植物也要反映尊贵，什么贵算什么，你们知道什么植物贵吗？那种顶尖的富豪别墅一般都种罗汉松，特别贵，十几万、几十万都有，便宜的几万。

然后在公共空间种什么呢？特别有一种棕榈情怀，明明我们温带地区不合适种，偏要种。然后冬天就打点滴、穿棉袄。

做景观

2021.04.17 上海

我做了20年景观了，做了这么长时间景观之后，我要坦白我自己的一种情绪，我越来越觉得那种流行的景观挺烦的。

其实你们发现没有，很多那种新的地方，尤其是新区，你们去张江、去天府新区看看，那些景观好像跟我们的内心没什么关系，就是一种样式的泛滥，一种特别大强度的不断复制。

我甚至觉得有时候委托方让我去看项目，我去场地觉得挺美的，虽然那些地方可能会破败一点，但是环境都是真实的。而且那些旧的东西里面有信息，它有话要说。但是你看我们现在新做成的一些景观，有多少话要说？没有话，它互相脸对脸，都是空的。

我今天来，站在一个做景观的角度，可能要跟大家一块讨论一下，就是我们到底做错了什么事情。到底错的是景观，还是其他什么东西？我个人的想法是，一切的景观其实都是内心世界在土地的投影，我们实际上做的都是心相。

如果说一个东西是怪物的话，它是你心里面的怪物跑出来了。实际上我们这些年就是心里的怪物跑出来了，变成了大地上充满了怪物。

我要讨论几个词，我们刚才说观念，观念出来了就变成了大地上的景观，那么我们来讲讲观念吧。

创新保守

创新，创新是不是特别好的东西？一定特别好，好多论坛想不到名字就叫创新论坛，基本上就没有错了，创新这个事倒好像变成了一个宗教，只要讲创新就一定对。

我觉得创新是一定要有的，在科技、艺术，甚至建筑上都应该创新。但是土地，土地是一个千万年的承载，如果土地都那么创新，正像我们有位诗人叫于坚，他说他在昆明住了几十年，经常找不到家，他不是在说自己变傻了，而是说微地理的日新月异。

我们创新得太厉害之后，心里面一些稳定的东西就没有了，而这些稳定的东西是形成健康人格特别重要的东西。

所以我在想保守，“保守”在现代汉语里面似乎是一个负面的词，指阻碍社会进步，完全不接受新事物。但是我们是不是也要给它一点正面的含义？有些东西是不是可以维系下去？

人作为特定的一种生灵，记忆对我们是多么重要的东西，当把记忆都抹平，一味地奔向前就叫创新的话，那我觉得那样的社会是非常不健康的。

所以有机会我们一块酝酿着开个保守论坛好不好？不要都是创新论坛了。

而且我们在不断引入那么多优秀的国外大师去做各种设计的时候——人说要把中国变成一个建筑实验场，这一定程度上没有问题，中国太缺试验了，但是另一方面我们可能也需要有一些基本的，能让我们记得住自己是谁的东西。

地球表面有那么大的面积，我们的同行说，把它全做成设计吧。我真的害怕那一天到来，不管这些同行们有多优秀。我觉得设计这个事情，主要还是，就像西方人说的，是上帝做的，我同意这个观点。

地球上大多数地方应该还是原来那个样子，它已经是一个精妙无比的设计了，那些空气，那些海洋，那些山，那些树木。当地球表面全部被设计师做成设计的那一天，一定就是地球灭亡的那一天。

中式地方性

然后我要讲中式和地方性。昨天到上海，有一个朋友说请我吃饭，我问，吃什么饭？他告诉我，咱们吃中式饭。你听这么有毛病的事情，为什么我们在各种领域大声地说？这些年，装修中式的，景观中式的，还有新中式、旧中式之分。

中国太大了，我们身在其中，但我们不能拿这么一个粗浅的思维和逻辑来说话。从时间上，宋元明清各有不同，都是中国。在地方上，江南跟东北能一样吗？中原跟岭南能一样吗？

所以我们在这个地方讲文化，怕的是讲一种大而空的文化，一种本身弱智的文化，不愿意做逻辑的基本演练和概念的辨析，这不是一种很差的思维吗？但是我们到处都在讲所谓的中式。包括过节的时候，到处都是中国结。

然后我们一说色彩就是中国红。其实中国人对颜色的领悟力是很强的，比如远山如黛，所谓黛就是墨黑色。然后你看春天，初春跟暮春的绿色是不一样的，从一开始的鹅黄嫩绿到最后浓荫的墨绿，我们有各种各样的色彩，但是就笼统地说成一个中国红，我觉得这些都是跟我们的景观审美有关的事情。

网红   日常

然后再说网红。当然有些人觉得网红肤浅，我觉得不能这么看。网红是什么？网红是人民群众，尤其是年轻人，对那种大一统的无趣设计的一种反抗，是一种突围。它告诉我们，大家从人性上喜欢眼前一亮。

但是我现在害怕的是，网红也会变成一些无趣的人想要去打造的东西。网红能生产吗？创作的规律如果被生产的规律代替，那这个创作就不能被称为创作。创作一定是相对数量少的，充满灵光的。今天很多网红带来商业赚钱效应的时候，一些人试图大批量地生产网红，可能最后这种网红也就没法网红了。

如果说网红是好的，那么网红的反面，日常好不好呢？我觉得网红不一定是日常的反面，日常非常好。

我们也看到，有一些地方官，有一些大老板，他们是日常的敌人。古代有个词叫“引车卖浆”，就是说拉大车的、卖豆浆的，那就是老百姓，老百姓的生活充满了人间的温情和热度。但是这些在他们的眼睛里就变成了脏乱差，一定要改造，一定要换成所谓高大上的东西。

但是你看看，中国有几个新区是温馨的？充满了巨物，过不去的马路，暴晒的广场。我们对日常太缺乏一种要呵护的认知了，我们崇拜着一些我们自己都不明白的东西，我们拿怪物的感觉代替了真实的本心。

权力   权利

然后权力和权利，我不知道还有哪一种语言能把两个相反的词语用一种发音发出来。现在我讲权力（利）的时候，你们知道我讲的是哪一个么？实际上在我们的社会观念中，对这两个截然相反的观念也是多么的漠视。

大家讲到后一种权利，通常会讲到比如儿童游戏的权利，残疾人行走的权利，比如说盲道。它讲的是从弱小到强大的这么一种反向的东西。

但是第一个权力正好相反，我们今天看到的蛮不好的事情是，前一个权力太大了。

比如某著名高校的学生，他们培养的设计学生做作业的时候都讲到后一种权利。他讲要做一个高速公路一定要留一个涵洞，让动物能穿过，然后他讲一个地方要让低收入者得到关怀。多好的想法，这些学生多棒，去评图的时候都要点赞这些孩子们。但是毕业的时候他们基本上都投向了前一个权力。

我讲一个最极致的例子，第三帝国的希特勒，那就是权力到了极致了。他的审美品质并不低，有个纪录片叫《意志的胜利》，里面就讲第三帝国的审美，那种宏大是权力美学的集大成者。

其实纳粹的军装、工业设计都是很棒的，但是非常危险，那是属于前一类权力的，那里面听不到人健康的声音，听不到一个人自己的尊严。

所以这个东西要小心，不要看到无比巨大的高楼、马路、广场，我们就跟着乐，那是不对的，人在里面没有安身立命的基本坐标。

有个领导讲，你看我们做的那个广场多好。其实我看的很清楚，那个广场糟极了，就是刚才我批评的那种权力的广场，对着政府中间，光秃秃的，夏天日晒的时候完全没有办法坐。

但是他说，你看，那么多人去。

为什么那么多人去呢？因为大家没有地方活动，所以只能去。不能把只能去的地方说成是好，对不对？

你看房地产商，房地产商的权力。不是说中国的房地产商都不好，但是我经常撞到他们狂妄到什么程度？他们要求说，树落叶不好看，你们能不能尽量让树不要落叶？

其实大自然的造物，四季的树都很美。我们不能说落了叶的树就不好看，我们也不能说月亮缺了一块就不好看。月亮有权阴晴圆缺，树有权落叶。

不要以为我们刚刚有点富裕，有点物质资源，就盛气凌人到对大自然，对上帝的造物都说三道四、掐三拣四，这是一种非常狂妄的集体无意识。

不种植物的公园

我下面讲一个公园，是在深圳，建成时间是2019年，就是新冠疫情前，我们是被委托方。它是为第19届国际植物学大会做的，植物学大会是全球顶尖的植物学家聚集起来，讨论植物学重大问题的大会。

它是一个纪念公园。大家知道纪念这件事又是一个观念的套路重灾区。纪念一般都跟什么词相关？它的关键词一般都是中轴线，一般都是端庄、肃穆，然后还会有一些名人，尤其是领导人，这都是跟纪念有关的。如果不这样就不能纪念了吗？

我们也想有所突破，另外很重要的是它是植物学大会的纪念公园，我们做什么好呢？种很多大家没见过的植物吗？

说起植物，这个社会特别有问题，植物也要反映尊贵，什么贵算什么。你们知道什么植物贵吗？那种顶尖的富豪别墅一般都种罗汉松，特别贵，十几万、几十万都有，便宜的几万。

然后在公共空间种什么呢？特别有一种棕榈情怀，明明我们温带地区不合适种，偏要种，然后冬天就打点滴、穿棉袄。

列奥波德被称为“生态伦理之父”，在他的推动下美国建了很多国家公园，他有很多重要的观点。他说，他反对不完整的人类挑选，那些因为没有商业价值被忽视被排除的大地社会成员，往往是土地系统完善功能的基础。

我就想到我们有个词叫观赏植物，为什么要把植物中的一些排除掉，然后说它们是观赏植物？什么植物不能被观赏？

列奥波德还说，植物不是作为土地的装饰，甚至遮盖、否定，而应该成为土地意志的流露和赞美。

对比一下现在外面的画面，植物不就是装饰城市的吗？不对，植物是生命，不能老把植物当做装饰，然后就特别爱用那些红的、紫的、变态的金黄色的，调色盘，叫模纹花坛，花特别多的钱。

说回做纪念公园，这个场地对面是香港米埔，原来是建筑材料的填埋场，状态就这样，是不适合种东西的。

我们做了这么个方案，甲方就很生气说，你们签了合同收了定金，然后就做这么简单个方案，植物呢？那些绿的是什么植物？什么植物都不是。那些灰的呢？灰的也不是植物。

这在现代汉语里叫糊弄。但是我在这儿讲，我们真的呼吁糊弄。我们今天设计的问题不是糊弄，是过度设计。

为什么我一个做景观这么多年的人说我见了景观挺烦的，太多的人工物，而且这些人工物跟排泄物差不多，我们这代人的美学并不是很好，我们就拼命地创新。

我们中国古人做了几千年也就做了几个大屋顶，几个亭子，做的形式非常好，但是我们现在每一个学生出来之后都想做一次创新，然后我们全社会就去接受他的半成品。所以这些创新不要讲太多了，真的做少一点，不要过度设计。

包括我们的灯光，原来我们说社会不发展，改革开放前进个村子黑咚咚的。今天我们到一个城里面那叫光污染，很多地方刺的你，你又不是犯罪分子，把你的眼刺的看不见。

我们做了这个之后，甲方说找你们就是觉得你们生态植物做的不错，怎么就没有树，没有植物，连草都没有。

我们就解释说，别急，会有的，我们人不种，它也会有的，风种，鸟种，昆虫种，我们只改良土壤。

我们说了植物是驯化的，我们做了千百个公园，上海现在讲公园城市，一定有无数公园，但是哪一个公园不是领导，或者植物学专家，这个说，我喜欢玉兰，那个说，我喜欢银杏。它们都是人的意志，尤其是那些有权有势的人的意志。

但是真的有个风飘来的种子，杀无赦，立刻把它铲了，这就是现实，上海没有一个公园真的是自然的意志。中国所有的公园也都是这样，没有自然的意志。

所以我们想做一个实验，或者说像昨天有个摄像师在我讲的时候说的话，他说这是个行为艺术吧？我说你就当它是吧。一个植物不种，咱们就全信任老天爷了好不好，然后看它长成啥样。

但是专家们多数是反对的，他们提出外来入侵品种会一统天下，没有我们说的那种博弈，说这个地方以后看不到我们说的生机勃勃的样子。

这种情况下，当专家不行了，你们知道在中国会怎么办呢？领导。非常感谢深圳领导的开明，听了我的汇报以后，他说，植物学大会有两件事：一件事就是对植物的利用，从植物里提炼治疟疾的药，提炼做轮胎的橡胶，这个事没完，千百年还在做；另一个就是这个大会实际上是一个哲学，它在讨论我们人跟植物的伦理关系、哲学关系。他说，我看你们抓住了这一点。

我老泪纵横，然后就真的做了，我们从深圳各个有代表的地方去取土样，把它都放到这个地方。真的就是不种草，不种花，不种树，只是取土样，但是土样里面可能藏着种子，那就由它吧，都是自然的结果。

然后出来之后，我们只做了一条看台，我们当时说是“思想的闪电”。

一般一个项目做完后是最辉煌的时候，这时候就会剪彩，但是我们这个项目刚做完就是最荒凉的时候，什么都没有。我那时候说段子，我说岭南这个地方，雨水又充沛，阳光又充沛，土壤也不贫瘠，你把个铁锨靶插到土里，过两天都能长成一棵树。

果然你看，这是刚开始，然后慢慢地长出一些来了。那下面藏着一个生态厕所，没有做建设，一个梯形看台就是人的观察径，这个大观径镜分成了很多更小的观察径。

这都是老天带来的种子，它们自己绿了起来。

这是入口，就把人的东西做到了最少。

这是我们的植物设计师在调研，在看发生了什么，什么植物是最早来做客的。然后他们说外来入侵品种，我说也别那么害怕外来入侵这个事儿，你想外来，上海有几个本地人，广东有几个本地人，这个公园应该要有这个胸襟。

深圳出台了一个叫“2121计划”，他们在我们这个植物学大会的纪念园，将要进行一个为期百年的自然科学实验计划，让非政府的科普组织、让青少年持续观察植物的演替，观察大自然的运动轨迹，我觉得这个特别好。

刚才说到恶性入侵品种，深圳觉得不能清一色原教旨地让我这么折腾，他们让青少年去做一个叫“打绿怪”的科学活动，就是辨认出这里面的恶性入侵品种，然后予以铲除，这是对这个事情做了一点折中。

最后我想说，你们别把我当成做景观的。整个社会是一个丰富的完整的有机体，我觉得我们有个很不好的东西就是，每一个人因为自己的职业把自己放到了一个深巷里面，不跟别人沟通，一来就拿自己的职业定义自己，我是做景观的，我是做化学的，我是做塑料的。

有个法国人叫蒙田，他说我是人，我关心一个人关心的一切。我觉得说的特别好，其实我们干的所有事情，关于所有人，也关于你们。

谢谢。

策划丨丽颖

剪辑丨大凯

设计丨CiCi