疫情风暴眼中，我们和两个印度人聊了聊_风闻

​印度，德里，一场突然反扑的疫情风暴中心。

通过电话，我们和两名印度人分别有了一场交谈。交谈的核心，是疫情之下他们被深入改变的生活，以及内心深处对自己所处国家乃至世界的看法。

　　值得一提的是，表面看上去，这两名印度人身上有着诸多共同点，如他们都住在德里，都受过良好教育，都属于印度社会精英阶层，都与中国有着很深的交往和连结。

但除此之外，无论是对疫情何以形成的认知、对疫情何时结束的预测，甚至是对他们自身在这场疫情中的个人命运和未来，他们几乎都有着截然不同的看法。而他们各自的观点，又都在很大度上代表一部分印度人的想法。　　从这个角度来说，他们所展现的，正是一场疫情所照见的，印度的参差。

　　拉杰（化名），现居德里，北京某旅行社印度操作经理

　　" 每天都在迎来坏消息 “

　　前两天，我刚出门打了第二针疫苗，这是我半个月以来第一次出门。

　　出门的时候，我先戴一个医用口罩，外面再戴一个 N95 口罩，手上戴了一次性手套。到了医院，也是胆战心惊，还好，我们打疫苗的时候基本没碰到什么人。回到家，手套和口罩扔外面垃圾桶，进门直奔卫生间，脱掉衣服放消毒水里，然后自己去洗澡。

　　没办法，为了保命，必须要这么做。

　　每一天都在迎来坏消息。昨天早上，我朋友打电话过来，共同认识的一个人死了；有人发来一条新闻，点开一看，一个中文导游也死了；然后又有一个消息，我家人最好朋友的父亲去世了；过了一个小时，听到楼下哭，给那家儿子打电话，说是他父亲走了；然后又过了一会儿，发现我老婆姐姐的朋友家里，一个 33 岁的年轻人也走了。

　　印度的情况，说实话，现在特别特别不好。

　　到处缺氧气，很多地方都缺，媒体说大城市能买到，但大城市有几个呢？除了德里，其他大城市呢？那么多小城市呢？农村呢？

　　那些地方的情况如何呢？说实话没人知道。就说检测，你打了电话，检测人员三天不来，四天不来，好不容易来了，检测结果还得四天之后拿到，这就 8 天了，如果是老人家，8 天之内，很可能就走了。这部分死亡人数，是不被计入官方数字的。

　　据我了解，在德里，总共有 700 个火葬台，平时都是印度教的人在用（其他宗教多土葬）。疫情期间，政府又修建了一批临时火葬台。以前政府规定，火葬活动必须在日出之后日落之前进行，现在这些火葬台 24 小时不停运转，烧尸体都得排队。

前两天，我看新闻里报道，德里隔壁的城市，十几辆垃圾车运尸体，没有地方火化，怎么办？就在停车场里现场火葬。现在官方统计说全印度每天 3000 多人病亡，但事实上可能远远不止这个数字。　　封锁措施松懈致疫情反扑

　　其实疫情发展到这一步，大家也都开始害怕了。但没办法，德里人口太密集了，又有很多无家可归的人，有很多必须靠每天工作拿钱吃饭的人，完全封闭的话，这部分人怎么办，不敢想。

　　看到这样的局面，很难不去想：到底是什么原因呢？哪里做错了？

　　很多人都在说，都是因为前段时间几个大节日、政客大搞选举活动，造成大规模聚集，其实这些都不是主要原因。

　　我觉得，最值得检讨的措施，是印度从来没封闭过边境，不对外来入境人员进行管控、隔离。不管是从英国、加拿大(专题)、美国入境，谁都能来，来了哪里都能去，没有隔离，也没有追踪。如果一开始就封了边界，严防外来输入，后面就没有这么多问题。

　　这也都是中国政府一开始就用的办法，后来也被证明很有效。所以我告诉你，一个国家还是要向其他国家学习。对印度来说，都是人口大国，就得看中国怎么做。但即使是现在，印度也不是全国封锁，德里说是封锁，实际上还是哪里都能去。我前两天上街，还是能看到三分之一的车流，很多人走在街上，虽然戴着口罩，但你知道他们怎么戴的吗？就是只罩着嘴巴，鼻子都露在外面。

　　今年 3 月初，印度医疗协会跟政府报告，第二波病毒会特别严重。从那时起，我就有了警惕心，解雇了家里的两个帮佣，辞掉了儿子的补课教师，洒红节也没让家人参加，再后来，干脆把办公室关闭了，让员工在家办公。现在旅游生意也很惨淡，基本没有什么收入，但没关系，钱的问题不是问题，跟保命比起来，什么都可以是次要的。

　　我保守估计，明年五六月，公司能重开、生意开始恢复就不错了。

　　” 如果印度需要帮助，只能向中国申请 “

说实话，我也是总理莫迪的支持者，但要问我现在还支不支持他，我觉得还需要一段时间观察，看他怎么处理疫情问题。　　现在大家都很关注中国表态对印度提供帮助的事情。我认为，如果印度需要帮助，只能向中国申请。为什么？因为像制氧机等诸多医疗器材，这么短时间，这么大的需求量，全世界只有中国能做得出来。

　　因为我了解中国市场，我了解中国制造的方式。世界上没有哪个国家，能有这么充足的、健全的生产设施和基础设备，这是中国花了 30 多年时间建设起来的。

　　你看中国国内刚暴发疫情的时候，那么大需求量的口罩，很快就解决了。世界上其他任何国家都没有这个能力。

　　有句话说得很好，你可以换朋友，但是你不能换邻居。所以得和邻居搞好关系，中国就是你的邻居，而且是个很有能力的邻居。

　　对美国我只有一句话：你也看过历史，美国跟哪一个国家是真正的好朋友？他们自己的疫苗都够用了，还压着不对印度出口，这是什么朋友呢？虽然现在他们又表示要帮助印度了，但那是因为，如果美国在亚洲没有印度，它就什么都没有了。

　　辛格，现居德里，香港某科技公司印方总经理

　　” 我们必须对莫迪政府保持信心 “

　　现在德里的情况，确实很糟糕，很多人在经历痛苦。

　　但是我也看到，政府正在尽全力控制形势：如要求人们做好防护，封锁城市，对市场进行限制，对人员聚集进行管理，出台很多公告指南。另外从外交层面，政府加大接受国际社会支援的力度，努力增加氧气的供应，增加疫苗的注射。印度疫苗注射进展还是很快的，至少在德里我看到的是这样。前段时间是 45 岁以上人群接种，现在是 18-45 岁的人接种，我 39 岁，现在正在向医院注册，应该很快能接种。

　　现在政府机构、医生、NGO 等外国组织都在行动起来，这两天印度又增加了 12000 张床位，工人们在拼命赶工建立临时医院，互联网购物得到最大限度利用，人们可以足不出户采购到自己需要的必需品，社会福利机构担负起给穷人送饭的任务。

　　我相信再过两周，今年五月底形势能够好转。

　　其实在疫情暴发之初，莫迪政府就非常努力地试图控制住形势。事实上并非只有印度，很多欧洲国家也都遭受了第二波疫情的影响。而且我们现在看到，印度的死亡率是有所降低的。

　　在这样的情况下，你必须要对政府有信心，要相信他们最终会控制住病毒发展。就像当年人类曾遭遇艾滋、埃博拉一样。这次新冠肺炎对所有国家、政府和民众来说都是一次考验，印度政府也尽了最大的努力。

　　我承认我是莫迪的支持者，但我同时坚持认为人们应该理性客观看待当前形势。如果一个国家没有好好做基础设施建设，没有好好发展经济，那老百姓可以责怪政府。但针对这次疫情应对，在我看来，如果要追究责任，那么要更多归咎于民众的轻视，而不是政府不作为。

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