回复老烟头：融寒冰为甘泉，化烈阳至和煦——当代青年看待资本的一些浅见_风闻

前情提要：凡粘上资本二字，那肯定是有原罪的，这种一元化单向思维很害人​ 

顺便  @半截烟头

本文原本是想发在在回复区的，无奈一不小心整多的了，那就直接发在社区里好了。

逻辑严谨，力重千钧！向您学习了。。。   总体上，您有力的对我的观点进行了有针对性的批驳，受教了。但是，对您没有更进一步地阐释，我们怎么去走社会主道路，怎样使资本在社会主义制度下更好的为广大人民谋幸福，感到遗憾~ 

 我认为在您的历史观和世界观中，没有尊重西方资本主义社会在当今世界仍占占据主导和领先的位置，这一事实。我们社会主国家仍处于追赶超越的道路过程中。在此过程中，近40年改开，所有人都看的到，我国的私营企业，民营企业起到了举足轻重的作用，他们也才刚刚聚集起来一些有限的资本，我想，未来在实现赶超的过程中，冲在最前面的也一定是这些代表着私营企业，民营企业的资本，不会是国家资本。国营企业因承担着社会责任和一些体制上的原因，利润并不是其唯一目的，故此，只能在社会经济建设中起到托底，稳定和二传手的作用。     您的思想危害就在于有很大的欺骗性，将目标当做过程。所以您只提社会主义应实现共同富裕，不能让大家的努力的成果化为少数人的财富，而不提具体应该怎么做，也不提按您所说的方式咱们国家能不能实现崛起。先辈们抛头颅洒热血让我们走向社会主义道路，但是，怎么走这条社会主义道路才是我辈需要承担的历史责任。前文回复中，我已经比较详细介绍了建国后国家进行了近30年理想中社会主义实践，充分证明了那条路是走不通的。无视这些历史事实，一味地强调所谓道德上的逻辑，以人为本的逻辑，谈良心，问题是，历史是按照道德逻辑前进的么，历史是以人为本逻辑前进的么，历史有按良心前进的么？说您一句“空想的社会主义者”不过分吧。     理想和现实之间的辩证关系，理想高于现实，但不能脱离现实，理想在现实世界存在也可能不存在，理想总是美好的，可是现实中有美好也有丑陋，这种差别产生了理想和现实之间的冲突，这种冲突一旦超过人的心理承受力，人们就会陷入苦闷和彷徨，陷入一味的指责现实的丑陋，所以，需要理解把理想转为现实，是一个实践过程，是需要努力奋斗甚至牺牲的。不是么，先辈们牺牲了自己的生命，为此做出了表率。     年轻人进入社会，把握好理想与现实之间的关系，及早树立辩证的唯物主义历史观，世界观，价值观非常重要。为了实现后世子孙共同富裕，在现实社会，我们国家需要社会主义的资本，需要大家为社会主义资本努力工作。。。

老实说我这个人其实比较懒，之前回复您的帖子也多半是因为一时兴起，草草写就多有语句不通之处，远远谈不上“逻辑严谨，力重千钧”八个字，您谬赞了。

但还是如同我在上篇回复中说的那样，存在即合理，但合理就正确么？

这次允许我偷一点懒，让我站在观网大佬们的肩膀上来回答您这个问题：

不知道您是因为什么原因来观网的，不过如果您比较认真的看过温铁军老师视频的话，就会知道：在前冷战时期，由于社会主义国家资源没有货币化，所以在这一时期是只计算实体生产的产量的。对于社会主义国家而言，这时候货币只是一个用来配合计划调拨机制的一个记账符号，并不算我们今天所说的金融资本。而西方所说的GDP ，是进入西方社会金融资本之后，更改了资源统计方式，将交易的增加值加入资源了计算。于是西方的整体经济增长就此大幅度提高，在数据上就显得很好看，从而让西方的整体经济水平也就显得大大的高于这些只计算实体生产产量的国家。虽然要按实体生产按产量计算的话，社会主义国家的资源其实并不低。而正是由于以上计价方式的不同，当我们后来将资源计算方式改为GDP计价的时候，就显得GDP数字很低。正是由于这种资源计算方式的不同，我们两个阶段的很多经济数据是没法看成是一个连续数据的。所以如果硬要将两种计算方式得出的数据放在一起比较，那就显得我们很穷他们很富了。于是这一套前后比较办法就转化为了一套意识形态的话语，那就是：因为你社会主义共产党领导，所以你很穷。

然而这套意识形态的说辞真的就正确么？以接下来让我们用一种比较客观的方式来比较我们两个阶段，那就是用全国发电量来考证一下中国的经济史。

这是中国历年的全国发电量，只要经过一个简单的计算比较，就能够从这幅图中得到一个结果，那就是：

前30年1950年到1975年，每5年平均增长1.4倍。

改革开放后1980年到2010年，每5年平均增长0.6倍。

所以通过这一简单数据的比较，相信所有人都看得到，事实上没有张屠户，真的就要吃带毛猪么？

这种想法当然并不是我第一个想到的，早在2019年就有人详细的做过论证了，具体链接我贴在下方，以供您查阅：

https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404409162065903624#_0

接下来这张图简单明了，中国五百强企业中有多少家国企您可以抽空去算算，以公有制的国企在我们国家发展的过程中说一句举足轻重不过分吧。

在接下来这张图里，借用下宁南山大佬给世界五百强里的中国企做了一下利润率排名，国企的利润率似乎也没您想象中那样差。更何况，国企还承担着对外投资项目，消耗国内过剩产能，推广国家标准，执行国家战略，开拓国家利益的任务。而过去几年中，中国华为和Tik Tok在海外的境遇充分表明了一件事，那就是只有国家的力量投射到哪里，民族资本才能扩张到哪里。

这张18年的图，除了表现出中国在非洲投资建设铁路的概况之外，还出现出了一种叫做观察者套娃的电子包浆

 所以当今世界上到底是市场经济好还是计划经济好还是我们现在的以公有制为主体多种所有制经济共同发展好呢？

相信只要在观网仔细看过各位老师的视频和文章就能知道：现在美国强大的互联网行业、芯片行业和飞机制造行业，日本曾经很强大的芯片行业，中国台湾现在独步全球的芯片代工行业以及欧洲的汽车行业精密加工行业。这些行业能够独步全球，无一不得益于所在国家地区政策倾斜、财政补贴乃至国家直接投资整合的产业政策。而众所周知，这种产业政策历来被自由市场的信徒们认为是社会主义国家干预自由市场的恶行。但国内给与充分市场竞争的汽车、芯片和航空行业，因为国加给与了充分的市场自由便发展起来了么？所以对于很多成功抢占行业顶端的国家或地区产业资本来说，不论干预市场还是自由市场，灵活的适应本地（区）实际情况的经济手段才是最适合的。

市场经济的优点，在于灵活定价、激烈竞争，其好处是如果不计社会成本，可以提供较高的财富创造速率，坏处则是不但这些新生的财富集中在少数赢家的手里，而且一旦这些赢家完成寡头独占，他们继续累积的财富不再是新创，而来自对整体社会的搜刮。

如果在观网认真看各位老师的文章就会知道：

从1911年辛亥革命开始到1919年的新文化运动，中国告别帝制后八年时间里已经经经历过西方的几乎所有的制度类型，无论是议会、民主、多党制、自由选举还是新闻开放在这样的一个全盘西化的时代所有的一切我们几乎都经历过了。

亚里士多德说过，政治的本质就是让人过上善的生活。

在对国际国内的大量比较研究后发现，不论什么主义，什么制度，什么体系，什么理论为你的指导。只要进入工业化，一定要推出一个资本原始积累，而在资本极度稀缺的条件下，政府也一定要站在资本一边，推出有利于资本积累的政策。只有这样，一个国家才能进去工业化，这也是一个客观的经验过程。正是出于对西方资本主义社会在当今世界仍占据主导和领先的位置这一事实的尊重，国家带着三十年发展所积累下来的工业底子做出了和西方接轨的决定，推出很多了有利于资本积累的政策，甚至不惜直接对自己的社会制度进行了一场无比痛苦的社会改造，这当然也是客观存在的实事。

现在五十年过去了，当国有资本在海外开拓中国的国际生存空间的时候，您却说现在动辄坐拥千亿资本甚至垄断国内个别行业的民营企业只是刚刚聚集起来一些有限的资本？

 现在的年轻人为何会对资本的怨气与日俱增？因为我们会学习历史。

比如民国年间所谓的“黄金十年”里，我们曾经也历过年平均8%的经济增速。但由于国家工业底子只有清末“富国强兵”留下的那点底子太薄，这样表面风光的经济增速是是以工业化过度对农村提取剩余对农村榨取资源为代价的，结果就是产生了非常严重的社会矛盾，最后转化为农民革命，后来的结果就是中国在一场深切社会革命下，红旗漫卷西风，换了人间。

比如企鹅胃口出奇的大，现在整个的泛娱乐产业链闭合已经形成开始运作阶段了。从选秀造星的综艺娱乐，到影视剧，动漫，游戏，音乐，K歌，演出，直播，短视频，自媒体加上网文集团组成一个文娱闭环集团碾压其他竞争对手，但是企鹅会善待产出上述文娱作品的作者吗？我看不会，去年企鹅接管阅文集团，对网文作者搞合同大幅剥削作者形同卖身契。中国的这些大资本只在乎赚快钱，入侵一个行业，衰退一个行业，所以一些网民称呼企鹅为“行业百草枯”你说可不可恨？

再比如因为国内金融监管在2015年失守，导致大量P2P暴雷，造成了多大的危害大家都还记忆犹新，您说可不可怖？

再近点，泉州隔离酒店坍塌的调查结论今天出来了，结论就是在资本侵蚀之下的全链条式失能化腐败，您说可不可恨？

泉州隔离酒店坍塌始末还原：城管消防公安层层走过场 评论 90 社会

在扩大到住房炒作化，教育产业化，医疗市场化。看看完成了这“三化”的西方国家绝大多数中下层百姓的境遇，您说可不可怕？

一句轻飘飘的“为社会主义资本努力工作”就完事了？好家伙，看了您的回复我晚上横竖睡不着爬起来一看字里行间可都是“吃人”两个字。

应当承认的是，当年我们曾经过度的限制了资本，确实是导致了一些乱象。然而五十年过去了，还能说国家给予的自由不够么？看看以上桩桩件件因为过度放纵资本而产生的可怕、可怖、可恨之事，我看国家不是不够自由，而是给予了资本太多的自由！所以不限制资本行不行？

您说“空想社会主义者”，如果您真的注意观察生活的话就会发现去年蚂蚁金服和约谈马云算是一个信号，中国银保监会会同中国人民银行等部门起草了《网络小额贷款业务管理暂行办法（征求意见稿）》，提高了小额借贷公司成立和放贷的门槛以及不得诱导借款人过度负债；后来阿里巴巴集团控股有限公司因“二选一”等涉嫌垄断行为，被市场监管总局依法立案调查，被罚款五十万；市场监管总局也起草了《关于平台经济领域的反垄断指南（征求意见稿）》。这是从金融行业开始限制资本。进而资本控制舆论我们有没有开始做？整治文娱行业乱象我们有没有开始整治？风闻社区就有不少朋友们补充过无数的事例，而您就能全部视而不见么？

甚至再退一步说，您这在里不屑一顾的《劳动法》八小时工作制，也不是没有实行的很好的国家。您说这是为什么**，**是因为资本家们的自觉么？那是因为社会主义制度曾经存在，现在存在，将来也还会存在，所以资本家们就不得不把自己从工人身上榨取的利润再吐出来一点，给工人们搞福利。

 您说我的这套说辞中有很大的欺骗性，可只要稍微看看新闻就会知道，什么叫人民警察，什么叫人民公务员，什么叫人民军队。仅仅因为口中轻飘飘的一句“将目标当做过程”截止去年去年4月4日，在全国因为抗疫而牺牲的人员就达到了388位，而倒在扶贫工作岗位上的人员据说高达770位。

和这些实实在在将生命奉献在建设社会主义国家的英雄们相比，那我确实算是一个行动上的“空想社会主义者”了。

俯首甘为孺子牛，横眉冷对千夫指。一个怎么能不让人尊敬，一个怎么能不让人害怕。

都生活在同样的一片天空下，您口口声声说不能脱离现实的“理想”就这样真真切切的发生在身边，并且有无数人在为之奋斗为之牺牲，而您怎么能就这样视而不见呢？

难得帖主写了这么一篇长文回复，在这里先要恭喜帖主您终于跳出了一元的思维。但很可惜，您还是跳不出一种二元对立非此即彼的思维。看得出您社会经验是很丰富的，从社会现中获取到的经验当然有它的合理之处。但就像我在上篇回复中说的那样：人其实是一种特别善于给自己找理由的一种生物。同样的，人也是一种特别善于自欺欺人的生物。由于社会环境的巨大变化，出现了各种各样的理论和所谓“经验”，这些理论和“经验”确实可以指导处于上个转型期的人们去适应这种转型。但就如同我反反复复说的那样，存在即合理，但合理就天经地义的正确么？

在这里，我们已经开眼看待世界，看待中国了，您呢？

按惯例，既然这篇回应发到了社区里，那到最后也就应该写一些免责声明和感想之类了。

来到社区也有一段时间了，最初当然是抱着和大家一起玩的念头。可渐渐的玩的性子淡了，学习的性子起来了，看视频也从过去的匆匆一看渐渐变成会对自己觉得重要内容观点进行笔记摘录。到现在也开始改变以往碎片化阅读的习惯，开始去看信息密度更大的文字版长文。而阅读范围也从一开始的“观网系”渐渐扩展到了整个“正能量”阵营，而从各位大佬们身上学到一鳞片爪的方法论也在不断改变我看待这个世界的看法。

这篇文章原本是我对前段时间风闻区出现的“年轻人为何对自己感到无限悲观，对国家感到无限乐观？”这一问题的思考。写到最后，却变成了对这段时间以来，在观网学习收获的小总结。文章开头站在观网大佬们的肩膀上的说法其实是给自己脸上贴金了，整篇文章写下来多有对各种观点的拿来拼接引用之处，很多观点离开了观网大佬们的拐杖之后也立马一塌糊涂。如果有一个观网查重机，拿这篇文章往里边一过重复率那肯定会非常之难看。哈哈，大大方方承认自己能力有限，文章能糊起来不错了，要啥自行车。

高戈里老爷子不是说过嘛，感性批判虽然难以达到理性批判的高度，但却有着理性批判难以企及的力度。这里斗胆对资本也做下自己的感性的批判，不敢奢望有什么力度，毕竟要能对事物有独特而深刻的见解是离不开不断的归纳总结和深入学习的，就这点来说，我很有自知之明，知道自己差得很远。

所以，我是在观网和您一起学习的流明，期待和大家一起进步，谢谢。